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Vecchio 30-07-2019, 23:39   #21
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per quanto riguarda i suicidi, considerando la parte influenzata dai problemi connessi alle relazioni sentimentali, è plausibile che un uomo 'impazzisca' più facilmente per il fatto di non avere una compagna che viceversa.
Vecchio 30-07-2019, 23:42   #22
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
per quanto riguarda i suicidi, considerando la parte influenzata dai problemi connessi alle relazioni sentimentali, è plausibile che un uomo 'impazzisca' più facilmente per il fatto di non avere una compagna che viceversa.
A me viene da pensare che non sia solo il non avere la compagna, ma averla avuta e poi persa, e poi aver perduto magari la custodia del figlio/la casa/etc perchè (stando sempre alle stats del sito, ma si sa) spesso nei casi di divorzio è quasi sempre l'uomo che ci rimette.
Vecchio 30-07-2019, 23:43   #23
idk
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Originariamente inviata da Repatame Visualizza il messaggio
Questa è una risposta interessante, però per quanto riguarda la parte del suicidio tu hai descritto i metodi, ma come si inquadra tutto questo col fatto che il tasso di suicidi maschile è superiore? Non mi sembra sia implicata la propensione al rischio... la attribuisci al testosterone?

Per quanto mi riguarda immagino che il testosterone vada ad impattare le attività violente, non quelle autodistruttive.
È superiore perché noi ci facciamo meno problemi a spararci/impiccarci/buttarci sotto un treno, contrariamente alla donna.
Per me la metodologia adottata è la parte più rilevante in questa stat in quanto è ciò che più fa la differenza tra un suicidio riuscito e uno tentato.
Se (ad esempio) solo il 20% delle femmine intenta al suicidio sceglie metodi letali, tipo impiccagione o buttarsi sotto al treno, mi lascia pensare che anche in una questione così autodistruttiva, a giocare un ruolo chiave siano i diversi profili ormonali e cerebrali, a guidare appunto la donna anche qua a metodi più autoconservativi, paradossalmente, e così anche a fallire di più.
Vecchio 30-07-2019, 23:44   #24
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

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Originariamente inviata da Steptwo Visualizza il messaggio
Ho letto la premessa, ma è troppo riduttivo il tuo ragionamento. Hai elencato 4 “problemi” degli uomini. Io ti posso dire che ho una figlia di 4 mesi, e so che se fosse stato un maschio, dai 15 anni in su avrebbe potuto cavarsela da solo nella vita. ...
E' proprio questa visione secondo cui uno a 15 anni se maschio se la può cavare da solo che io combatto, e che fa danni. Io a 15 anni volevo suicidarmi, e nessuno, neanche mai madre, si rendeva conto di un cazzo di niente.

Ultima modifica di milton erickson; 30-07-2019 a 23:48.
Vecchio 30-07-2019, 23:45   #25
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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
È superiore perché noi ci facciamo meno problemi a spararci/impiccarci/buttarci sotto un treno, contrariamente alla donna.
Per me la metodologia adottata è la parte più rilevante in questa stat in quanto è ciò che più fa la differenza tra un suicidio riuscito e uno tentato.
Se (ad esempio) solo il 20% delle femmine intenta al suicidio sceglie metodi letali, tipo impiccagione o buttarsi sotto al treno, mi lascia pensare che anche in una questione così autodistruttiva, a giocare un ruolo chiave siano i diversi profili ormonali e cerebrali, a guidare appunto la donna a metodi più autoconservativi, paradossalmente, e così anche a fallire di più.
Bella risposta, in effetti ha anche senso e la condivido in pieno, sebbene credo che comunque il numero di tentativi di suicidio (a prescindere dal metodo) sia maggiore comunque nell'uomo rispetto alla donna.
Vecchio 30-07-2019, 23:45   #26
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Tematiche interessanti.
Dico la mia:
1) Sui suicidi non ne ho idea e la statistica mi incuriosisce parecchio
2) Le donne trovano più facilmente un partner che le mantenga e non finiscono in strada
3) Le donne sono soggette al tumore al seno di cui gli uomini non possono soffrire
4) Gli uomini sono più aggressivi per natura, quindi si ammazzano a vicenda con più probabilità
Vecchio 30-07-2019, 23:48   #27
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Originariamente inviata da Dorian Gray Visualizza il messaggio
Tematiche interessanti.
Dico la mia:
1) Sui suicidi non ne ho idea e la statistica mi incuriosisce parecchio
2) Le donne trovano più facilmente un partner che le mantenga e non finiscono in strada
3) Le donne sono soggette al tumore al seno di cui gli uomini non possono soffrire
4) Gli uomini sono più aggressivi per natura, quindi si ammazzano a vicenda con più probabilità

Vorrei giusto puntualizzare due cose

3) le donne sono soggette al tumore al seno, noi a quello testicolare (idem dicasi per utero/prostata). I fondi per le ricerche dei tumori femminili sono QUINDICI volte superiori a quelli maschili... perchè? La mia idea (ormai posso dirla) è che avendo la donna più valore a livello riproduttivo si ritenga più necessario salvaguardare la stessa.

4) Vero, però nella statistica non dice se l'omicida sia uomo o donna
Vecchio 30-07-2019, 23:50   #28
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Tra l'altro questa verrà presa come la provocazione più plateale del thread, ma vorrei avere il parere onesto di un utente donna, sempre premettendo che queste stastistiche non sminuiscono il dolore nel vostro caso specifico.

Il fatto che generalmente l'uomo abbia più probabilità di incappare in eventi infausti come vi fa sentire, vi lascia indifferente in quanto ritenete la vostra situazione grave e personale? Vi fa pensare di essere relativamente fortunate? Altro?
Vecchio 30-07-2019, 23:50   #29
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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Ti dirò la mia opinione sapendo che è assolutamente politically incorrect. Gli uomini sono educati peggio. Non sono educati a far conto con le loro emozioni, non gli si educa a coniugare sessualità e sentimento, gli si critica perché sono violenti ma poi se sono vittima di bullismo il consiglio generale e' quello di farsi rispettare menando a tua volta.

Dico questo non per la solita polemica sterile sui vantaggi di essere donne, ma anzi per invitare le persone più mature , uomini e donne, a prendersi cura dei più giovani e a educarli meglio e a mettere in discussione l'andazzo corrente.

Per una volta udite udite sono dalla parte di Repatame che ha osato dire una cosa vietatissima: essere uomini ha anche degli svantaggi
Condivido in pieno. Manca qualunque educazione all'intelligenza emotiva. Al contempo, sono investiti da un carico di responsabilità maggiore (cosa che alcuni/e scambiano addirittura per un privilegio), che spesso non sanno gestire.
Vecchio 30-07-2019, 23:51   #30
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Originariamente inviata da Repatame Visualizza il messaggio
A me viene da pensare che non sia solo il non avere la compagna, ma averla avuta e poi persa, e poi aver perduto magari la custodia del figlio/la casa/etc perchè (stando sempre alle stats del sito, ma si sa) spesso nei casi di divorzio è quasi sempre l'uomo che ci rimette.
sì c'è anche quello, però di base quella motivazione di cui parlavo rimane (si aggiunge o confonde) sia per i divorzi finiti male (per gli uomini) sia in assenza di essi.
Vecchio 30-07-2019, 23:53   #31
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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Ti dirò la mia opinione sapendo che è assolutamente politically incorrect. Gli uomini sono educati peggio. Non sono educati a far conto con le loro emozioni, non gli si educa a coniugare sessualità e sentimento, gli si critica perché sono violenti ma poi se sono vittima di bullismo il consiglio generale e' quello di farsi rispettare menando a tua volta.

Dico questo non per la solita polemica sterile sui vantaggi di essere donne, ma anzi per invitare le persone più mature , uomini e donne, a prendersi cura dei più giovani e a educarli meglio e a mettere in discussione l'andazzo corrente.

Per una volta udite udite sono dalla parte di Repatame che ha osato dire una cosa vietatissima: essere uomini ha anche degli svantaggi
Credo anch'io che debba cambiare l'educazione dei ragazzi maschi.
Vecchio 30-07-2019, 23:56   #32
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Originariamente inviata da Repatame Visualizza il messaggio
Vorrei giusto puntualizzare due cose

3) le donne sono soggette al tumore al seno, noi a quello testicolare (idem dicasi per utero/prostata). I fondi per le ricerche dei tumori femminili sono QUINDICI volte superiori a quelli maschili... perchè? La mia idea (ormai posso dirla) è che avendo la donna più valore a livello riproduttivo si ritenga più necessario salvaguardare la stessa.

4) Vero, però nella statistica non dice se l'omicida sia uomo o donna
Secondo me probabilmente l'omicida è uomo poi non so.
Vecchio 30-07-2019, 23:57   #33
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Repatame Visualizza il messaggio
A me viene da pensare che non sia solo il non avere la compagna, ma averla avuta e poi persa, e poi aver perduto magari la custodia del figlio/la casa/etc perchè (stando sempre alle stats del sito, ma si sa) spesso nei casi di divorzio è quasi sempre l'uomo che ci rimette.
Infatti. Il sesso è una droga, se non ti droghi non vai in crisi di astinenza.
Vecchio 30-07-2019, 23:59   #34
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Infatti. Il sesso è una droga, se non ti droghi non vai in crisi di astinenza.
Io sono drogato anche se ritengo che sia un bisogno fisiologico.
Vecchio 31-07-2019, 00:00   #35
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Perché una donna dovrebbe suicidarsi, ha stuolo di corteggiatori fuori dalla porta. Non diventerà mai senza tetto perché si fa mantenere con facilità. In sintesi le donne fanno la bella vita, privilegiate in tutti i sensi, non vengono nemmeno uccise pensa un po che chiulo
Vecchio 31-07-2019, 00:05   #36
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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Perché una donna dovrebbe suicidarsi, ha stuolo di corteggiatori fuori dalla porta. Non diventerà mai senza tetto perché si fa mantenere con facilità. In sintesi le donne fanno la bella vita, privilegiate in tutti i sensi, non vengono nemmeno uccise pensa un po che chiulo
E nulla, potevi dar valore al primo intervento femminile e invece c'è toccato il buon vecchio amico sarcasmo.

Notte a tutti, magari qualche altra utentessa sarà più seria
Vecchio 31-07-2019, 00:09   #37
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Perché una donna dovrebbe suicidarsi, ha stuolo di corteggiatori fuori dalla porta. Non diventerà mai senza tetto perché si fa mantenere con facilità. In sintesi le donne fanno la bella vita, privilegiate in tutti i sensi, non vengono nemmeno uccise pensa un po che chiulo
Non so cosa intendano gli altri, ma io intendo ben altro..e cioè che così come ci sono problemi ad essere donne, ci sono problemi ad essere maschi..le donne sono maltrattate dagli uomini ? Si , certo. Fanno più fatica a fare carriera?verissimo. .

Ma pensa un po'per risolvere questi problemi, bisogna intervenire cambiando i modelli educativi, a vantaggio di tutti... perché anche gli uomini ne hanno degli svantaggi ( ad esempio dalla cultura della violenza maschile come modo di farsi rispettare), come io ho cercato di spiegare parlando del bullismo ( che molti utenti maschi di questo forum hanno subito sia da bulli che da bulle)

Ultima modifica di milton erickson; 31-07-2019 a 00:11.
Vecchio 31-07-2019, 00:13   #38
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Originariamente inviata da Repatame Visualizza il messaggio
E nulla, potevi dar valore al primo intervento femminile e invece c'è toccato il buon vecchio amico sarcasmo.

Notte a tutti, magari qualche altra utentessa sarà più seria
Mi viene difficile rispondere seriamente. Trovo senza senso qualsiasi tentativo di fare differenze di genere, perché appunto non esistono. E il fatto che secondo le statistiche ci siano meno barboni femmine non vuol dire che un intera categoria sia privilegiata rispetto a un'altra, solo perché possiede una vagina
Vecchio 31-07-2019, 00:15   #39
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Ad esempio, in una relazione essere in grado di lasciarsi andare e affidarsi alla propria partner è fondamentale (non ci interessa solo il sesso, nonostante l'ossessione del forum). Per gli uomini è spesso difficile (l'ossessione del forum lo testimonia), considerando anche che molte donne interiorizzano il modello maschilista, e si trovano spiazzate quando si tratta di offrire un supporto emotivo appropriato.
Ringraziamenti da
Milo (31-07-2019)
Vecchio 31-07-2019, 00:25   #40
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Trovo senza senso qualsiasi tentativo di fare differenze di genere, perché appunto non esistono.
Come non esistono. Allora perché professioni rischiose per l'incolumità fisica o economica (es: vigile del fuoco, imprenditore) sono a maggioranza maschile?
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