Peste Nera

Mi dispiace ma non sono d'accordo con chi dice che essere introversi/riservati/timidi non sia un problema in questa società. Oggi viviamo in una società dove le persone estroverse hanno la strada spianata in ambito sociale, lavorativo, relazionale ecc...
Oltre ad essere estroverso devi poi essere brillante, propositivo, ottimista, viaggiatore, cittadino del mondo, appassionato e poi anche essere ricco/benestante e di bell'aspetto non guasta.
Una persona che per timidezza/fobia non ha amici, non lavora o ha un lavoro di basso livello, non viaggia è considerato quando va bene strano e quando va male viene emarginato da tutti come è successo a me per quasi 40 anni.
Se poi qualche utente ha trovato nella sua vita delle persone che lo hanno accettato nonostante i suoi problemi di socializzazione se lo tenga ben stretto.

Keith

la volontà non ti fa diventare bello e quasi mai carismatico. ti fa forse fare i soldi, ma non è detto. certo se c'è è meglio, almeno uno si migliora per quel che può, ma preferirei non avere volontà ed avere una caratteristica innata positiva.

Keith

io ho un cugino che è introverso e moderatamente timido, non è uno che parla molto di se, non è certo un mattatore, anzi.. però non ha problemi sociali, per niente proprio. Ha però una buona fermezza di carattere che gli permette di lavorare bene e tenersi in forma.
se vuole organizzare una cena o un viaggio lo organizza, non ha paura del giudizio. Questo tipo di introversione non è affatto patologica.

Alakazam

La motivazione batterà quasi sempre il semplice talento.
Credimi, ho visto casi umani superare molti talentuosi solo perché credevano di essere migliori.

Peste Nera

Che lavoro svolge se posso chiedere?

Keith

preferirei non dirlo diciamo che ha in parte a che fare con i PC.

Peste Nera

Ok. Se non ha problemi sociali ha già un bel vantaggio su quelli che ne hanno e la fermezza di carattere è una buona cosa. Il fatto poi di riuscire ad organizzare la propria vita senza farsi condizionare dai propri limiti a socializzare e dal giudizio altrui è molto importante.

Masterplan92

Già

Peste Nera

Io non incolpo solo gli altri anzi, incolpo anche me stesso che ho provato e riprovato quando ero più giovane ad avvicinarmi alle persone che poi mi hanno gettato via come immondizia quando non ero più utile. Ho praticato calcio, nuoto, pallavolo, ho provato a fare volontariato ma sono stato respinto senza neanche incontrarmi di persona ma direttamente al telefono invitandomi a non presentarmi nemmeno alla sede dell'associazione e sul lavoro (fino a che l'ho avuto) ho cercato di essere partecipativo e aperto (sono andato a diversi matrimoni, battesimi e feste varie) e come ho già detto in altri post in quasi 40 anni di vita non ho mai avuto un amico.
Le scuse per emarginarmi erano sempre le stesse: "parli poco", "sei troppo chiuso", "sei troppo introverso" e così via senza contare le battute sul mio aspetto ma questo è un altro discorso.
Io poi non vedo in giro tutta questa voglia di socializzare da parte delle persone in generale anzi, molti non hanno la minima voglia di ascoltarti se non parli di gossip, di reality show, di calcio e di sesso. Hai dei problemi? La risposta più carina che possono darti (e che mi è stato detto nella realtà) è: cavoli tuoi, io penso a divertirmi. Per non parlare di tutte le volte che mi è stata augurata la morte da parte di persone estroverse, bene inserite, con un buon lavoro, amici, moglie e figli (augurio che io ho prontamente rivolto a mia volta a queste persone).
Poi è ovvio che se sono introverso, disoccupato e brutto come la fame ma ho l'intelligenza di Einstein o la fantasia di Tolkien le cose cambiano ma parliamo di eccellenze, di 1 su 1.000.000 ma nel mio caso non ho nessuna caratteristica particolare per emergere, sono il classico tipo qualunque a cui dedicare al massimo un'occhiata compassionevole e niente di più, anzi, a volte neppure quella visto che spesso le persone preferiscono guardare lo schermo dello smartphone piuttosto che il loro interlocutore.
La mia colpa più grande è stata quella di fidarmi sempre degli altri affidandomi e fidandomi di loro: tutte le volte che ho ragionato con la mia testa e ho preso una decisione è andata bene mentre quando mi sono fidato è andata male. Adesso la mia fiducia nelle persone è finita.

Ncode

Quoto su tutto.

Sono relativamente da poco su questo forum ma ho notato subito che l'estroversione è percepita come unica dote/cura possibile per vivere in questo mondo.

Ho letto assurdità del tipo:
"tutti i giovani di oggi sono estroversi"
"il mondo è degli estroversi"

nulla di più sbagliato pensare cose del genere.

Bisogna soltanto essere maturi, conoscere i propri limiti e non fare mai cose che vanno contro i propri principi o regole. Il più delle volte è proprio il fatto di voler provare determinate cose, soltanto perché le fanno gli altri, a portare confusione e delusione.

DrPsiche

Chi vuole cambiare cambia, punto, inutile raccontarsela sul passato, le scuse anche se validissime son sempre scuse e qui dentro sono in troppi ad autoconvincersi con mille motivazioni valide che non c'è nulla da fare. Ce la fanno le persone con disturbo narcisistico di personalità a cambiare in meglio, se ce la fanno loro, praticamente può "chiunque".

Peste Nera

Mi dispiace ma non ci capiamo. Io ho provato a fare tante cose per conoscere persone e farmi degli amici come ho detto nel mio post ma ovvio è più facile prendersela con chi ha tentato e ha fallito piuttosto che con quelli che lo hanno sempre lasciato solo e preso per i fondelli invece che provare a capirlo. Adesso non posso certo iscrivermi ad uno sport o dare la disponibilità a fare volontariato visto che non posso a livello economico e non voglio prendere impegni che non potrei mantenere.
Comunque se fare sport non basta, cercare di fare del bene non basta e partecipare ad eventi sociali non basta dove li troviamo noi introversi/fobici/timidi gli amici? Non possiamo mica fermare la gente per strada e chiedergli di diventare amici o di fare cose insieme.

DrPsiche

ripeto, ottime scuse, inattaccabili, ma nel concreto cambiare non vuol dire fare sport, volontariato, parlare con chiunque, pensare sempre positivo ecc... è un cambiamento interiore che richiede tempo, dall'affrontare i sensi di colpa, i complessi d'inferiorità, la vergogna, l'autostima e molto altro, sono queste alcune delle cose da cambiare, la vita è la tua e di sicuro se hai maturato questa posizione inflessibile avrai le tue validissime ragioni, ma così non migliorerai, potrai solo peggiorare, puoi continuare così pensando che sia il male minore, ma così non è.

cancellato20857

Mi risulta che il disturbo narcisistico sia stato eliminato dal DSM, quindi non é più considerato patologico.
Evidentemente é un tratto così comune nella popolazione che non puó che essere considerato normale.

DrPsiche

Evidentemente non hai mai aperto il DSM 5. Curiosità: dove l'avresti letto che è stato eliminato?

Alakazam

Purtroppo non tutti hanno la lucidità di capirlo, le energie per farlo e le possibilá economiche e contestuali (ex: famiglia di supporto) per attuare ciò che serve.

Spesso anche se ci sono le disponibilitá economiche, la famiglia è assente (e non sa proprio nulla dei problemi del soggetto e quello di cui ha bisogno) o proprio fisicamente non c'è, e allora si deve avere la lucidità di capire cosa fare e le energie per affrontare il tutto da soli. E spesso ciò non avviene.

Ritengo che il supporto (emotivo) dato da chi è vicino alla persona sia fondamentale, quantomeno per iniziare il cambiamento (quindi cioè iniziare un percorso di terapia, che sarebbe solo il primo passo).

Purtroppo spesso accade anche che il contesto è tutto al negativo: persone di supporto completamente assenti (fisicamente o meno), problemi "più urgenti" da risolvere, come lavoro in primis, ma anche situazioni famigliari difficili, economici. E quindi ci si ritrova al di là dei "propri" problemi, immersi in altri più urgenti e in questi casi sia le energie, sia le concrete possibilità di fare ciò che serve, possono essere poche e davvero scoraggianti. (Tuttavia alcuni in questi scenari, forse perché messi alle strette, riescono a fare molto più di altri.)

Condivido la tua frase "chi vuole cambiare cambia" nell'accezione che deve essere l'individuo in primo luogo a volere cambiare (e quindi ad impegnarsi). Se non è proprio così le persone vicino a lui possono tuttavia incoraggiarlo e accompagnarlo quantomeno all'inizio, quando magari le energie sono poche.

Tuttavia non tutti hanno questa volontà (e non credono che le cose possono cambiare) e/o non tutti si trovano in buone condizioni per attuarla.

(Mi ha incuriosito il tuo esempio con il disturbo narcisistico, pensavo che la fs fosse tra le più difficili da trattare se di un certo livello, comorbiditá parte)

Clover

https://ricerca.repubblica.it/repubb...-malattia.html

Keith

Io penso che l'unica colpa.. se di colpa si può parlare, visto che quel che siamo dipende dal carattere e dai vissuti, è di essere, a volte o sempre veramente troppo chiusi o introversi. Non lo so se è giusto oppure no, però ci sta che poi la gente ci isoli.
Io prima avevo un'introversione selettiva sul lavoro. Parlavo di più con chi mi stava simpatico e molto meno, quasi niente con gli altri. Col senno di poi ho capito che questa cosa mi ha creato non pochi problemi, e ora una parola la rivolga più o meno a tutti se capita.

Lo so che non è piacevole, ma visto che belli non siamo, interessi fighi e tanti soldi non ne abbiamo.. dobbiamo lavorare sull'ambito relazionale, che è l'unico su cui c'è un po' di margine di miglioramento.

Maximilian74

Si ma a me di parlare con gente che grida e fa i versi mentre io sono depresso e ansioso sinceramente non va. Dico questo perché dove lavoro ci sono alcuni cosi, caciaroni, e mi danno ai nervi, non trovo punti di incontro con gente così

Max87

Anche io faccio cosi', con i colleghi parlo e scherzo e ormai mi vieni naturale farlo, poi dopo un po' vado, non posso parlare per 3 ore 😂