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Vecchio 18-08-2017, 07:57   #21
Esperto
L'avatar di Boston
 

Tralasciando il fatto che in posti del genere non ci andrei nemmeno se fossi costretto, in questa situazione non sarei di certo intervenuto, dato che con questi energumeni avrei solo rischiato la vita....
Non mi sento di biasimare chi non è intervenuto, anche perché tutto si sarà svolto molto rapidamente. Forse il personale di sicurezza della discoteca avrebbe dovuto essere più rapido nell'accorgersi e intervenire.

Comunque continuo a non capire tutta questa voglia di passare le vacanze in un posto come Lloret, trascorrendo le nottate in pessime discoteche dove c'è di tutto e di più (nel vero senso della parola).

Inoltre, dalle ultime ricostruzioni, sembra che questi ragazzi italiani siano tipi che non si tirano indietro se c'è da dare qualche spinta o fare una piccola rissetta in discoteca... e il ragazzo ucciso potrebbe essere il classico "fisicamente prestante" della compagnia, che interviene a "sistemare la situazione".
Il problema è che, in questo caso, dall'altra parte c'era una bestia che ha perso il controllo.

Lungi da me giudicare persone che non conosco, ma non sopporto le beatificazioni post-mortem della stampa italiana...

Ultima modifica di Boston; 18-08-2017 a 07:59.
Vecchio 18-08-2017, 08:51   #22
Esperto
L'avatar di paccello
 

Onestamente penso che me la sarei fatta sotto e non avrei fatto nulla, da disabituato alla violenza. Forse avrai azzardato un qualche cosa se fosse stata una persona che conoscevo.
Vecchio 18-08-2017, 09:19   #23
Esperto
L'avatar di barclay
 

In quelle circostanze, si può soltanto chiamare la Polizia, giacché è troppo facile passare dalla parte del torto (diversamente da quello che dicono alcuni, l'Italia non è l'unico paese in cui ci si può mettere nei guai difendendo qualcuno).
Ovviamente io non frequento le discoteche, quindi è assai improbabile che mi ritrovi in una situazione del genere, senza contare che, tra fight or flight, io scelgo sempre flight

Ultima modifica di barclay; 18-08-2017 a 12:42.
Vecchio 18-08-2017, 09:45   #24
Esperto
L'avatar di Oblomov
 

se si guarda con attenzione il video, almeno due persone tentano di intervenire e vengono presi a pugni (uno va a segno, un altro no). contro persone che sanno combattere a mani nude il singolo può fare ben poco, a meno che non sia anche lui un esperto di arti marziali.
se tutti fossero intervenuti insieme, certo, sarebbero riusciti a fermarli, ma chi li avrebbe coordinati? il pestaggio sarà durato una decina di secondi. Gli spettatori erano una massa indistinta, non un plotone addestrato con il suo comandante.

chi ha detto che 50 o 60 anni fa le cose sarebbero andate diversamente non conosce la storia. negli anni '60 e '70 ci si ammazzava per strada (anche se per ragioni diverse) e pestaggi del genere erano all'ordine del giorno. avete mai visto la foto di Almirante a Valle Giulia con in mano la mazza da baseball?
Vecchio 18-08-2017, 09:52   #25
Esperto
L'avatar di HDoor
 

Io me ne andrei. Non mi piace godermi lo spettacolo di stupide bestie che esercitano il loro diritto alla violenza, non mi piace partecipare a questi festini dove la gente non sa se è meglio contemplare o fermare tutto. Quando si tratta di accadimenti del genere, le persone cadono dalle nuvole e rimangono a metà tra "no, ma davvero??" e "però forse dovrei fare qualcosa... solo che mi stanno guardando tutti". Un vomito. Preferisco andarmene e lasciare lo schifo lì dov'è. Perché, ok, i tizi violenti sono anche bestie stupide, ma tutti quelli attorno sono ancora peggio. E poi io non sono pagato per fare il buttafuori.

Diverso se la vittima è una persona a cui tengo. Lì intervengo e me ne sbatto di tutto e tutti. Non ho paura di farmi male, m'è già capitato.


Nel caso specifico della vicenda riportata...
Non so. Lì è difficile in effetti giudicare. Si svolge tutto troppo velocemente, e quei due che sono intervenuti non sono riusciti a combinare niente.
Direi che "doveva andare così".
E sono d'accordo con chi è contro 'sta beatificazione post mortem della stampa italiana. Anzi, a vedere il tizio in foto, ho semplicemente pensato: "Ah... sarà stato un cretino...".

Ultima modifica di HDoor; 18-08-2017 a 10:06.
Ringraziamenti da
Claire86 (18-08-2017)
Vecchio 18-08-2017, 10:55   #26
Banned
 

a me spaventano queste esplosioni di violenza per futili motivi. Prendere a calci in faccia una persona perchè ti ha dato una spinta in mezzo ad una calca assurda dove tutti urtano tutti anche non volendo...
Vecchio 18-08-2017, 10:57   #27
Banned
 

Io non avrei fatto nulla perchè sono fobica,potrei lasciare un moribondo per strada,o investire un pedone e scappare.
Vecchio 18-08-2017, 14:43   #28
Esperto
L'avatar di Centauro
 

Probabilmente niente anche perchè il calcio mortale sferrato mentre la vittima era in terra non era prevedibile,c'era poco da fare purtroppo.
Vecchio 18-08-2017, 15:03   #29
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Quote:
Originariamente inviata da Ruggero Visualizza il messaggio
a me spaventano queste esplosioni di violenza per futili motivi. Prendere a calci in faccia una persona perchè ti ha dato una spinta in mezzo ad una calca assurda dove tutti urtano tutti anche non volendo...
Bisogna vedere come é andata la cosa....io immagino che il raptus di violenza sia durato pochi secondi, ma prima (come spesso succede) i due gruppetti "se lo saranno promesse" con offese e minacce a vicenda.
A sentire la versione della stampa questi lo hanno massacrato di punto in bianco per una spintarella....mi sembra un po' esagerata
Vecchio 18-08-2017, 15:26   #30
Esperto
L'avatar di varykino
 

brutte robe , d'altronde in uno stato pieno di avvocati e burocrazia nn mi scandalizza il fatto che nessuno abbia mosso una paglia , piuttosto mi domanderei come cazz è che sta gente esce per divertirsi e si finisce con le risse , io nn so boh , e se uscivano per incazzarsi che succedeva?
Vecchio 18-08-2017, 16:55   #31
Principiante
L'avatar di alberomagico
 

io sinceramente , se fossero miei amici sì, altrimenti no per il semplice motivo: perchè dovrei lasciarci le penne pure io? Lo so sembra da persona egoista e vile, ma ne va della mia integrità fisica. Il ragazzo è stato sfortunato a beccarsi proprio quel tipo addestrato a pestare, delle volte mi chiedo perchè questo tipo di macabro destino ??

Ultima modifica di alberomagico; 19-08-2017 a 10:18.
Vecchio 18-08-2017, 18:10   #32
Esperto
 

Solo se fossero persone davvero importanti... altrimenti conoscendomi non penso che muoverei un dito (probabilmente nemmeno guarderei la scena come invece hanno fatto molti), a meno che in quegli attimi non scatti qualcosa di inaspettato dentro di me (ma la vedo difficile). Nonostante conosca qualche tecnica basilare di arti marziali, nelle risse vere non si può mai sapere come va a finire, è sempre (o quasi) un terno al lotto.
Se si reagisse in gruppo e in modo sincrono all'aggressione si potrebbe fare qualcosa... singolarmente la vedo un pò dura

Ultima modifica di iturbe89; 18-08-2017 a 18:26.
Vecchio 19-08-2017, 13:06   #33
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
piuttosto mi domanderei come cazz è che sta gente esce per divertirsi e si finisce con le risse , io nn so boh , e se uscivano per incazzarsi che succedeva?
Secondo me, gli aggressori sono usciti di casa proprio con quell'intenzione, anche se probabilmente non ne erano consci.
Vecchio 19-08-2017, 13:16   #34
Intermedio
L'avatar di Unison
 

Se in mezzo ci fosse stato un mio amico avrei provato a difenderlo, con tutte le conseguenze del caso.

Mi ero promesso di non vedere il video ed invece l'ho visto e ora non riesco a non pensarci. La cosa che mi lascia interdetto è la morbosità dei media, come si fa a trasmettere un video simile? Per dovere di cronaca? Perchè tutto fa audience? Boh non concepisco certe logiche..
Vecchio 19-08-2017, 15:55   #35
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da FrizioNando Visualizza il messaggio
secondo me 50-60 anni fa, al tempo dei nostri padri-nonni, mai gli amici del ragazzo morto sarebbero stati fermi a guardarlo morire, ma sarebbe partita una rissa per salvare l’amico a costo di prenderle tutti di santa ragione
Per essere sicuri bisognerebbe tornare indietro nel tempo di 50-60 anni fa per vedere effettivamente come si comporterebbero i nostri nonni. Personalmente mi sembra una visione idealizzata e ridicola.

È molto facile prendere posizioni e darsi arie di superiorità morale scrivendo su di un forum, in anonimato, da dietro uno schermo.
A me personalmente l'umanità mi fa cagare, ho preso la mia posizione in merito. Se fossi stato uno degli spettatori me ne sarei andato, se invece fossi stato uno coinvolto nel pestaggio mi avrebbe infastidito se qualcuno si fosse messo ad intervenire, se proprio devo morire massacrato di botte che sia fatto come si deve, senza prendo-eroi improvvisati da quattro soldi che riuscirebbero solo a non fare niente con però l'autogiustificazione morale di poter dire a se stessi: "beh, almeno ci ho provato."
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