Darby Crash

Si stava parlando delle difficoltà nell'affrontare un generico problema.

Io dico:
"Se una persona è in grado di affrontare un problema, ci sono tre possibilità:
a) il problema non è così drammatico
b) la persona ha una buona forza d'animo
c) a+b"

Rose contesta il punto b) dicendo che chi non ha forza d'animo è smidollato.

Ora, visto che si stava parlando di un generico problema da affrontare, è chiaro che in un caso concreto questo problema può essere rappresentato anche dalla fobia sociale o dalla disoccupazione.
Ne discende che, stando al pensiero di Rose, chi non sa affrontare anche la disoccupazione o la fobia sociale è smidollato, dunque è colpa sua.

Dove starebbe la mancata comprensione del testo?

David Brent

Per me visto che tanta gente con situazioni difficili come le nostre è li li dal gettare la spugna, vuole allontanare lo spettro della "mancanza di forza d'animo" facendo sti discorsi

claire

Io la vedo al contrario, guarda che la gente ha bisogno di chi sta peggio di loro, magari non ti vogliono nella loro cerchia , ma hanno bisogno che tu (ti ipotetico, facciamo io) esista.

vikingo

Non ti vogliono quando vedono che sei migliore di loro capace gli porti via qualche donna,oggi a mare sono stato coperto come i giocatori di scacchi capellino,c'erano 4 buffoni che continuavano ad avvicinarsi in acqua a qualche donna,un altro che si e messo frontale alla spiaggia a mostrare i pettorali,altri 2 alle spalle che parevano bambini dell' asilo alle prime cotte,quella mi stavo guardando,forse mi conosce,cose allucinanti,che società..

Maximilian74

E quei 4 buffoni, come li hai chiamati, avevano successo? Per curiosità

muttley

Ci sono cose che sono obiettivamente impossibili. Potrei desiderare l'immortalità ma non è alla mia portata, potrei desiderare di avere i soldi di Jeff Bezos ma la vedo dura anche questa...potrei invece prendere un microfono e parlare davanti ad una platea. Ecco, questo lo posso fare, anche se mi spaventa a morte. Se non lo faccio è perché la volontà non è tale da sovrastare la paura.

Darby Crash

che è cosa diversa dal dire che non si vuole.
Voglio tanto, ma ho tantissima paura: quindi non agisco. Ma resta il fatto che la volontà c'è.

claire

E provarci a superare la paura , ritieni di averlo fatto abbastanza e con tutti i mezzi con cui ti è possibile? Non tutti i modi in assoluto, quelli che sono accessibili a te.

muttley

Ma non è sufficiente.
Io volevo diventare un violinista al pari di Uto Ughi ma le lunghe ore di pratica, lettura, scrittura, esibizione mi frenano, l'idea di faticare tanto per una cosa che vorrei ottenere con relativa facilità è tale da indurmi a non provare nemmeno. Ergo c'é una volontà troppo debole. La volontà dev'essere qualcosa di molto forte.

Darby Crash

era un "io" generico, non parlavo di me in particolare.

Il fatto è che possono esserci cose realistiche che, nonostante la volontà, non si riesce a raggiungere. Per paura, sfortuna o altro.
È palese che l'espressione "se vuoi, puoi" abbia un contenuto falso.

Darby Crash

forse in questo caso sarebbe meglio distinguere la volontà dalla motivazione.

L'aspirante violinista vuole a livello 100
ma è motivato a darsi da fare a livello 2 perché il percorso da seguire lo scoraggia.

claire

Ah beh certo, ma muttley è in fase gureggiante se vuoi puoi, lascia stare. Non accetta che esista il fallimento

vikingo

Non ci hanno provato entravano in acqua si mettono sugli scogli in zona osservazione dando anche fastidio..ma le donne nessuna si è fatta distrarre uno si e 6 metri in acqua frontale coi pettorali versione James Bond,altri 2 alle mie spalle che continuavano a dire ad alta voce tra l'altro quella mi ha guardato..pare che non hanno mai toccato mai una donna chissà quanti incell.e comunque osservando quello con la fidanzata in percentuale di capisce perché erano fidanzati.a parte uno che era un bell uomo single,quelli non belli erano single,quelli più piacenti fidanzati.ora diranno che siamo superficiali che siamo ossessionati da muscoli,estetica,varano che si trapianta i capelli,barracudo che fa boxe..ma in una società competitiva devi volerti migliorare giornalmente per ottenere qualsiasi cosa..e io credo con la nostra determinazione,grinta e voglia di rivalsa saremo ripagati presto..io me ne sono stato sdraiato col cappellino con 38 gradi coperto,senza fare come quelli in mostra senza dare nell' occhio profilo basso,non mi piace attirare antipatie..quando mi sono alzato ero il più alto ho visto che mi guardavano e ho fatto finta di niente..se io oggi dopo 5 anni di isolamento volessi rientrare in gruppo a Siracusa non e possibile..se mia sorella e fidanzato che escono con una coppia alla quale mi sono aggregato 2 volte,formano un gruppo allora si..ma un gruppo di sconosciuti no oggi sono un rivale pericoloso,l'ho visto da certi sguardi,cambiare città e la cosa migliore fidatevi

muttley

Possiamo ricorrere a tutte le definizioni e i distinguo che vogliamo, ma alla fine una cosa resta chiara: ci sono delle forze in contrasto, e quelle che spingono alla rinuncia prevalgono, ergo quelle che spingono al tentativo non sono abbastanza forti e solide.
Io mi concentrerei sul perché mancano questa forza e questa solidità dentro di me, invece di analizzare e sovranalizzare il mondo con tutte le sue storture, i megachad, le donne cattive (che poi di veramente cattiva c'é solo la claire) e compagnia briscola.

Levin

Suggerisco di leggere Che cos'è la psicologia di Pierre Daco, psicologo allievo di Jung, un libro scritto per un pubblico non specializzato in un linguaggio comprensibile.
Tra l'altro spiega come il dover fare appello alla volontà, definita come funzione naturale consistente nel fare senza sforzo quello che si desidera, allo scopo di compiere un'azione non significa altro in verità che la volontà stessa manca a causa di un problema di salute e equilibrio mentale.
E anche, non me né voglia nessuno, che proprio il depresso (esaurito) agitato si sente meglio e disprezza il depresso autentico, quello che si riconosce subito come tale. E che questo stesso meccanismo si ha nella timidezza e nell'aggressività.

anahí

Non aggiungerei un terzo concetto perché credo che complichi il modello inutilmente. Io penso che ci siano due impulsi. Uno verso la quiete (l'ingiustamente disprezzato confort), l'altro verso un aumento del benessere. Non credo che nessuna di queste forze sia maligna. Ma semplicemente le nostre azioni sono date dalla somma vettoriale di queste due forze. Ho fatto stem parlo di roba umanistica e sono cosi svergognata che mi esprimo così senza pentirmi

Quindi nel tuo esempio del violinista, due sono i modi di vederla possibili: o la voglia di quiete è troppa, o la voglia di benessere superiore è troppo poca

Questo ammettendo che chiunque non sia un virtuoso manchi semplicemente di volontà, cosa con cui comunque non sono d'accordo

Varano

sono entrato a casa di un borghese dove un mio amico fa da giardiniere. una bella villa...ci siamo scolati del rum diplomatico...fanculo a chi dice che i soldi non fanno la felicità. ho visto più bagni in quella casa di quanti ne abbia mai immaginati...

claire

Non sono i soldi è il rum

claire

Bravissima

claire

Non c'è proprio nessun tentativo che si possa fare per andare oltre l'attacco di panico? Chiedere l'aiuto di un famigliare? Uno psicologo online con cui iniziare un percorso che porti a superare la porta di casa, anche solo per riuscire ad andare al CSM? O chiedere a un famigliare che faccia presente si servizi sociali in modo che si attivino per un aiuto domiciliare? O mandare tu una mail ai servizi facendo presente il problema? Le hai valutate queste opzioni? O altre? Se no, perché? Paura di fallire? Sì certo che si può fallire, ma da perdere cosa c'è? É meglio lo status quo? E allora si torna alla scelta. Una scelta c'é.(Quasi ) sempre.