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Vecchio 01-12-2015, 12:22   #21
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L'avatar di dottorzivago
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non voglio fare il guastafeste (ma anche si, forse) però caro dottore sei uno degli utenti più longevi di questo forum, hai superato la trentina, non se vecchio ma nemmeno uno sbarbo...insomma, non sarebbe ora di prendere in considerazione una svolta nell'affrontare la tua quotidiana insicurezza? Consultare uno psicologo (a meno che tu non lo stia già facendo), prendere farmaci, qualunque cosa e/o provvedimento tu non abbia ancora affrontato finora...potrebbe non portare a nessun risultato, ma questo punto, perso per perso, che problema potresti avere? Tentare non nuoce.
Sinceramente non so che beneficio possano darmi i farmaci in una situazione del genere. Non ho sbalzi di umore, non mi deprimo facilmente, sono insicuro si ma con questa cosa oramai ci convivo e non mi crea particolari mancanze se escludiamo l'argomento donne.In questo campo mi manca proprio l'ABC, come se non sapessi leggere. Non so proprio relazionarmi con una donna, al di là delle situazioni formali, questo gli psicofarmaci non te lo insegnano. Sono diventato propio privo di emozioni quando parlo di donne. Le emozioni le provo solo quando una mi colpisce davvero e sento "le farfalle nello stomaco" ma è una cosa che tengo per me.....anche in quel caso se pens di "andarci a prendere un caffe" penso che le farei passare una delle ore piu noiose che abbia vissuto.
Si,sono uno degli utenti piu longevi, riconosco i miei limiti, ma mi dò anche del bravo....non sono rimasto immobile.Sono passati tanti anni e le situazioni si sono evolute, cambiate, sono migliorato nonostante le otte che ho preso....botte che avrebbe buttato giù un elefante!

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Nn penso che uno dovrebbe curarsi per l'unico scopo di andare in giro a trombare come un riccio...lo dovrebbe fare per star meglio lui, poi tutto il resto verrà di conseguenza se ci saranno risultati
Infatti è proprio il contrario, ti assicuro che se l'unico scopo fosse "di andare a trombare come un riccio" sarei molto più sereno!!
Vecchio 01-12-2015, 12:33   #22
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Sinceramente non so che beneficio possano darmi i farmaci in una situazione del genere. Non ho sbalzi di umore, non mi deprimo facilmente, sono insicuro si ma con questa cosa oramai ci convivo e non mi crea particolari mancanze se escludiamo l'argomento donne.In questo campo mi manca proprio l'ABC, come se non sapessi leggere. Non so proprio relazionarmi con una donna, al di là delle situazioni formali, questo gli psicofarmaci non te lo insegnano. Sono diventato propio privo di emozioni quando parlo di donne. Le emozioni le provo solo quando una mi colpisce davvero e sento "le farfalle nello stomaco" ma è una cosa che tengo per me.....anche in quel caso se pens di "andarci a prendere un caffe" penso che le farei passare una delle ore piu noiose che abbia vissuto.
Si,sono uno degli utenti piu longevi, riconosco i miei limiti, ma mi dò anche del bravo....non sono rimasto immobile.Sono passati tanti anni e le situazioni si sono evolute, cambiate, sono migliorato nonostante le otte che ho preso....botte che avrebbe buttato giù un elefante!
Non ho scritto che devi prendere i farmaci per risolvere il problema con le donne, come hanno surrettiziamente scritto personaggi con la sindrome del disco rotto, come il perfido varykino, ho fatto una serie di esempi. Insomma sei in una fase di stallo, inizia a prendere misure finora mai prese in modo da innestare circoli virtuosi o darti almeno questa possibilità.
Vecchio 01-12-2015, 12:33   #23
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Le emozioni le provo solo quando una mi colpisce davvero e sento "le farfalle nello stomaco" ma è una cosa che tengo per me.....anche in quel caso se pens di "andarci a prendere un caffe" penso che le farei passare una delle ore piu noiose che abbia vissuto.
guarda capita proprio a 'fagiolo' , in queste ore ho rifiutato l'invito di una ragazza ceh mi piaceva pure a prendere un caffè insieme , ora sto molto più sereno io
e mi sono risparmiato una ennesima inutile mezz'ora insieme a una ragazza che , forse mi avrebbe fatto batter il ( a me non a lei si capisce)
Vecchio 01-12-2015, 12:38   #24
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non ho scritto che devi prendere i farmaci per risolvere il problema con le donne, come hanno surrettiziamente scritto personaggi con la sindrome del disco rotto, come il perfido varykino, ho fatto una serie di esempi. Insomma sei in una fase di stallo, inizia a prendere misure finora mai prese in modo da innestare circoli virtuosi o darti almeno questa possibilità.
puo fare tipo come fa bonucci , affitta un motivatore
Vecchio 01-12-2015, 12:48   #25
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L'avatar di Inosservato
 

ahhh ma dicevate in generale? credevo che ognuno dovesse dire le proprie
Vecchio 01-12-2015, 12:50   #26
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
puo fare tipo come fa bonucci , affitta un motivatore
Vecchio 01-12-2015, 13:00   #27
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Originariamente inviata da illumi Visualizza il messaggio
Ai suoi occhi devi risultare stronzo ma allo stesso tempo affidabile, divertente ma allo stesso tempo serio, deciso ma allo stesso tempo sensibile, biondo ma allo stesso tempo moro.
ecco spiegata l'infedeltà delle donne
Vecchio 01-12-2015, 13:06   #28
Esperto
L'avatar di Josef K.
 

Spero che tu riesca a trovare quello di cui hai bisogno, piuttosto che subire il bisogno di qualcuno.
Ringraziamenti da
cancellato13564 (01-12-2015)
Vecchio 01-12-2015, 13:27   #29
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Il muro non c'è, sei tu che lo crei e gli altri che lo percepiscono

Sul sono grasso, fuori moda ecc... sono cose che si possono cambiare, non sono fisse e immutabili
Non sono condizioni né sufficienti né necessarie ma do sicuro facilitano il resto
Vecchio 01-12-2015, 13:35   #30
Banned
 

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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Il muro non c'è, sei tu che lo crei e gli altri che lo percepiscono
50 e 50 ... si può lavorare cmq su quel 50% che creiamo noi
Vecchio 01-12-2015, 16:42   #31
Esperto
 

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Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
standing ovation
Ci trovo poco da applaudire ma meglio guardare in faccia alla realtà. Siamo ottimi ascoltatori, ci facciamo scrupoli a dire le cose in faccia quindi possiamo metterci al tappeto e farci vomitare tutti i loro problemi, siamo sempre lì disponibili perché avere la sola disponibilità di una donna a chiacchierare ci pare la Madonna. Poi hanno il fiuto per quelli come noi, quindi se anche ci vuoi provare la lei di turno ti anticipa come uno stopper parlandoti dell'ultimo uomo con cui è uscita.
Vecchio 01-12-2015, 17:08   #32
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Ci trovo poco da applaudire ma meglio guardare in faccia alla realtà. Siamo ottimi ascoltatori, ci facciamo scrupoli a dire le cose in faccia quindi possiamo metterci al tappeto e farci vomitare tutti i loro problemi, siamo sempre lì disponibili perché avere la sola disponibilità di una donna a chiacchierare ci pare la Madonna. Poi hanno il fiuto per quelli come noi, quindi se anche ci vuoi provare la lei di turno ti anticipa come uno stopper parlandoti dell'ultimo uomo con cui è uscita.
Che poi secondo me non c'è nessuna malafede da parte della ragazza di turno. Lei sinceramente vuole parlare con un amico.
Il problema sta proprio a monte: per tutta una serie di motivi, fin dalla prima impressione non riusciamo ad apparire come potenziali partner, quindi fin da subito veniamo catalogati come "non mi attrae: può essere un buon amico", e il rapporto va ad evolversi in quella direzione.
Il discorso è proprio che non trasmettiamo nessun segnale attraente a livello non verbale. Non flirtiamo, non facciamo battute maliziose, non dimostriamo attributi nelle azioni quotidiane, non facciamo scelte forti, siamo fin troppo educati... insomma non possiamo che essere visti come potenziali amici.
Ringraziamenti da
cancellato16489 (01-12-2015)
Vecchio 01-12-2015, 17:51   #33
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Secondo me ciò che "frega" un po' tutti (uomini e donne) negli approcci in una prima fase di conoscenza, è la mancanza di amor proprio, quella cosa che ti fa vivere in funzione dell'altro, che per alcuni succede a causa del carattere o per aver passato troppo tempo in solitudine; ed è difficile da superare. Immagino che si possa pensare (sul discorso dell'amor proprio) "...cosa c'è di sbagliato?" E infatti, non c'è il "giusto" o "sbagliato", è tutto troppo soggettivo. Ma un misto tra naturalezza dei sentimenti e ragione credo faccia stare bene. E' difficile parlarne rimanendo coerenti

Lo scrivo senza alcuna intenzione di far partire le solite polemiche (proviamo a star calmi? ): dispiace a volte leggere che, ironizzando sull' "uomo alfa" (qui pare sempre il caso di ricordare che anche le donne hanno o possono avere la sensazione di essere inferiore rispetto alle altre, eh) si passi dallo sbeffeggiare in modo ridanciano delle caratteristiche (timidezza, empatia, e altre ritenute "mancanze") al vedere il tutto molto seriamente e senza mezzi termini. Non è ovvio, ma altamente possibile che, frequentando un gruppo di persone che include un ragazzo che mi piace, questo a me preferisca la bella, estroversa, simpatica, solare... impegnata in una tesi di ricerca sulle origini dell'alfabeto runico, e predisposta alla famiglia.
Soffrire, piangersi addosso e imprecare dentro di sè per un po' ci sta, ma poi l'unico modo per uscire dalla tristezza dell'ineluttabile (che immagino possa solo condurre ad un'agonizzante morrrte) è passare oltre, riflettendo su quanta soggettività ci sia nell'attrazione. Ha senso mettere da parte tutto ciò che sono per inseguire il "modello alfa" cercando di assomigliarci il più possibile? Forse, in alcuni casi o per certi aspetti. Ci sarà anche una componente inconscia. Personalmente, al momento ritengo l'idea di stravolgersi frustante oltre che impraticabile. Che si fa? E' possibile che rimanga sola (parlando di legami sentimentali) ma anche no. Inseguire fantasmi però sarebbe peggio.

Insomma, mi sa che si va a parare sulla teoria dei giochi (di cui eventualmente lascerei scrivere voi perchè le mie conoscenze si limitano in frasi di Beautiful Mind che ricordo male ). Però, pure qua, non la intenderei come un accontentarsi, che è sempre uno snaturarsi.
C'è anche la roba degli impulsi sessuali che variano da persona a persona e che sicuramente a livello generico sono più forti nell'uomo. Bella rogna sì. Immagino che l'unica sia tenere sotto controllo pure quella.
secondo me ognuno di noi è consapevole di quello che fa e che nn fa e del perchè , solo che ci sono pressioni esterne che mettono in dubbio le nostre scelte e allora finiamo a volte per dichiarare sbagliate ste scelte , in realtà lo spirito di sopravvivenza ha già scelto per noi l'opzione migliore e siamo noi stessi a metterla in dubbio con la complicità appunto delle pressioni esterne. un discorso che se magna la coda
Vecchio 01-12-2015, 18:10   #34
Esperto
L'avatar di feaanor
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Che poi secondo me non c'è nessuna malafede da parte della ragazza di turno. Lei sinceramente vuole parlare con un amico.
Il problema sta proprio a monte: per tutta una serie di motivi, fin dalla prima impressione non riusciamo ad apparire come potenziali partner, quindi fin da subito veniamo catalogati come "non mi attrae: può essere un buon amico", e il rapporto va ad evolversi in quella direzione.
Il discorso è proprio che non trasmettiamo nessun segnale attraente a livello non verbale. Non flirtiamo, non facciamo battute maliziose, non dimostriamo attributi nelle azioni quotidiane, non facciamo scelte forti, siamo fin troppo educati... insomma non possiamo che essere visti come potenziali amici.
Concordo e aggiungo che per suscitare un minimo di attrazione bisogna fare i "misteriosi" sulle proprie intenzioni, in modo che lei invece di vederci subito come amici abbia almeno un po' di dubbio.
Una delle poche tipe con cui sono uscito una volta mi disse "Sai, quando parli non so mai se lo fai sul serio o per scherzo", e questa cosa l'aveva attratta, almeno all'inizio. Poi quando ha visto le mie incapacità e tutta una serie di altre cose, non ci ha pensato due volte a vedermi come amico e interrompere ogni possibilità in quell'altro senso.
Vecchio 01-12-2015, 18:31   #35
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carino il discorso di marceline , coi relativi bimbi abbracciati
ma mi pare e giustamente un punto di vista femminile, al solito i punti di vista divergono se siamo maschi o femmine ...
nella descrizione dell'amor proprio non mi riconosco nè tanto nè punto non sono affatto il tipo dello zerbino e quello che sta ad ascoltare tutte le magagne della femmina di turno, però a volte l'ho fatto , ebbene sì confesso 1) perchè ero innamorato 2) perchè ero nel virtuale e lì gli atteggiamenti cambiano si sfumano
in entrambi i casi non mi ha portato bene
Vecchio 01-12-2015, 20:31   #36
Esperto
L'avatar di Suttree
 

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Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Penso che io non incuriosisco, non riesco a suscitare un minimo interesse nei confronti di una femmina. Credo che per una donna anche il solo venir a prendere un caffe per un'ora per lei sarebbe tempo sprecato, noioso, di cui probabilmente si pentirà......
Lo penso da quando ho 13 anni
"What can I talk about? I don't have nothing to talk about.. I'm boring.." cit.
Vecchio 01-12-2015, 20:55   #37
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da feaanor Visualizza il messaggio
Concordo e aggiungo che per suscitare un minimo di attrazione bisogna fare i "misteriosi" sulle proprie intenzioni, in modo che lei invece di vederci subito come amici abbia almeno un po' di dubbio.
A me invece sembra che serva proprio essere espliciti. Un mio conoscente, che con le donne "ci sa fare", me l'ha detto più di una volta: "Takkuri, alle donne piace l'uomo deciso, se dopo un paio di domande non hai chiesto loro il numero di mettono subito nella friend zone perché credono che non sei interessato (o peggio)".
Vecchio 01-12-2015, 21:00   #38
Esperto
L'avatar di Suttree
 

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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
A me invece sembra che serva proprio essere espliciti. Un mio conoscente, che con le donne "ci sa fare", me l'ha detto più di una volta: "Takkuri, alle donne piace l'uomo deciso, se dopo un paio di domande non hai chiesto loro il numero di mettono subito nella friend zone perché credono che non sei interessato (o peggio)".
Ma io non riesco neanche a far loro un paio di domande altro che chiedere il numero
Vecchio 01-12-2015, 21:04   #39
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
A me invece sembra che serva proprio essere espliciti. Un mio conoscente, che con le donne "ci sa fare", me l'ha detto più di una volta: "Takkuri, alle donne piace l'uomo deciso, se dopo un paio di domande non hai chiesto loro il numero di mettono subito nella friend zone perché credono che non sei interessato (o peggio)".
sì può essere vero ma non si può cambiare carattere , come mettersi un cappello da cowboy in testa credendo di essere Pecos Bill , il trucco si vede ognuno deve essere se stesso... poi ho avuto diverse (non tantissime) che il numero me lo hanno richiesto loro , una tanghera ad un corso di vino, almeno due forumiste , una insegnante al corso per commercianti etc... sono io a non avere dato seguito alla cosa ..vedi un po' come sono messooooo!
Vecchio 01-12-2015, 21:13   #40
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
sì può essere vero ma non si può cambiare carattere , come mettersi un cappello da cowboy in testa credendo di essere Pecos Bill
Vallo a dire a quelli che "devi lavorare su te stesso".


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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ognuno deve essere se stesso
Il che, in certi casi, implica rischiare seriamente di rimanere single a vita.
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