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05-12-2015, 21:27
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#241
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Oh, ma basta che ci mettiamo d'accordo sulle definizioni. Secondo me uno che ha "problemi con le donne" è uno che, pur desiderandolo, non riesce ad ottenere sesso (ed eventualmente relazioni) a gratis, a prenscindere dal suo essere semplicemente timido, timido patologico o "non interessante". Se per voi invece significa "non avere il coraggio di provarci" allora possiamo adottare anche questa definizione qua, fermo restando che, in questo modo, finirebbero per avere "problemi con le donne" anche uomini che ottengono sesso e/o relazioni senza provarci (magari perché particolarmente belli) e viceversa verrebbero esclusi dalla definizione 40enni vergini che non hanno paura di provarci.
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Però cè anche da dire se uno non piace, la scarsa intraprendenza sarà consequenziale. Chi ha preso 100 vaffanculo non ha una gran fretta di arrivare a 110.
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07-12-2015, 15:04
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#242
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
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Originariamente inviata da Warlordmaniac
Però cè anche da dire se uno non piace, la scarsa intraprendenza sarà consequenziale. Chi ha preso 100 vaffanculo non ha una gran fretta di arrivare a 110.
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Lo penso anche io, ma non devi dirlo a me: non sono io che ritengo che se uno ci prova poco o niente con le donne allora ha "problemi mentali".
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07-12-2015, 15:38
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#243
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
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Originariamente inviata da dotrue
Da quello che scrivi sembra che siano molte le persone 40enni vergini che nn hanno mai trovato da trombare per nn avendo alcun problema mentale.
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Sono molte rispetto al totale di quelle che non trombano, non sono molte in assoluto.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Tu parti dall'idea che quello sia un comportamento diffuso tra le donne perchè queste sono timide a prescindere...ma dove le vedi tutte queste cerbiatte impaurite? soprattutto superata una certa età?
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Se fare il primo passo esplicito per loro è una cosa così semplice, perché non lo fanno quasi mai? Per "comodita"? Se una non ha paura di esser rifituata/ fare brutte figure , allora in che cosa consisterebbe la comodità? Che (forse) ti fai pagare la cena?
E poi, sì, io le donne che vedo e conosco hanno paura eccome di essere rifiutate, a maggior ragione in un ambito che ritengono essere di competenza maschile: essere rifutate sarebbe dal loro punto di vista ancora più umiliante che per un uomo.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Il calderone composto dalle parole messe in virgolettato è più che logico visto che sono tutte paure collegate tra loro, in quanto la presenza di una va a minare la propria autostima e quindi la propria sicurezza portando, nei casi peggiori, ad un'escalation di problemi
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Ma anche no, guarda. Il fatto di aver paura del rifiuto in ambito sessuale non implica affatto aver "paura delle donne", espressione per altro discutibile di chiara matrice femminista.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Infine, nn sono certi comportamenti ad essere potenzialmente patologici, ma che questi vengano perpetrati anche in età abbondantemente adulta, addirittura a ridosso della mezza età
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E allora la maggioranza delle donne soffre di questa "patologia".
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Ho detto per caso che loro subiscono questa tradizione? è ovvio che ne "approfittano", e nn si sentono limitate ma semplicemente hanno 2 opzioni di scelta
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"Aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole" a me suona come "sono in qualche modo costrette dai ruoli sociali ad essere passive" (e infatti Ashtraygirl- che pensa che la maggioranza delle donne vorrebbe farsi avanti ma non può per colpa della società maschilista- aveva messo un "ringrazia" ad una tua frase simile); se invece mi dici che a loro va benissimo così (come per altro credo anche io), allora che senso ha obiettarmelo? Lo so anche io che i ruoli sociali permettono loro di essere passive, ciò non cozza in alcun modo con la mia tesi.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Nn vedo dove sia tutto questo privilegio fare il primo passo poi, ci sono solo rogne
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Esatto; se, per assurdo, però le donne fossero costrette dalla società ad essere passive pur desiderando essere attive, allora sta sicuro che la lamentazione femminista si sarebbe fatta sentire e avrebbe usato espressioni del genere.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Che stai a dì?
Per "in qualche modo" intendevo attuare i tipici atteggiamenti femminili che ti fanno capire che puoi andare a colpo sicuro
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Che è cosa ben diversa dal farsi avanti esplicitamente ed essere apertamente rifiutate. Sempre per la storia che di norma le donne non hanno paura del rifiuto, eh....
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
oppure si buttano loro direttamente
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Cosa abbastanza rara, direi.
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07-12-2015, 15:44
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#244
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Esperto
Qui dal: May 2014
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Messaggi: 2,426
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Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
Ma, nn so perchè, sono convinto che più di qualche psicologo la pensi in maniera diversa
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07-12-2015, 16:12
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#245
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
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Se questa persona vive l'intera situazione in maniera rilassata e priva di frustrazioni, perché no? Avere relazioni e "praticare" sul campo non è un obbligo sociale, né tanto meno un mezzo di sostentamento.
Le dissonanze cognitive arrivano quando si applicano strambe letture della realtà fatte di derive complottiste allo scopo di stornare il focus del problema da se stessi al mondo cattivo e ingiusto.
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07-12-2015, 16:54
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#246
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
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Originariamente inviata da muttley
Le dissonanze cognitive arrivano quando si applicano strambe letture della realtà fatte di derive complottiste allo scopo di stornare il focus del problema da se stessi al mondo cattivo e ingiusto.
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Stambe? Io credo nelle argomentazioni, non nelle sentenze emesse previa pesudo-analisi psicologica virtuale a distanza non richiesta. Alcuni ricorrono alle seconde quando non sono in grado di produrre le prime (almeno, di produrne di buone).
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07-12-2015, 16:56
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#247
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
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Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
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Sì, sono contento.
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07-12-2015, 17:19
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#248
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Esperto
Qui dal: May 2014
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se questa persona vive l'intera situazione in maniera rilassata e priva di frustrazioni, perché no? Avere relazioni e "praticare" sul campo non è un obbligo sociale, né tanto meno un mezzo di sostentamento.
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Forse nn hai seguito tutto il discorso, ma era chiaro che erano escluse le persone che lo fanno per scelta o quelle che, per qualche motivo, provocano forte repulsione da parte dell'altro sesso.
In ogni caso anche chi lo vive con serenità nn è detto che ne sia felice, alla fine mi sa tanto di evitamento
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07-12-2015, 17:34
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#249
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Stambe? Io credo nelle argomentazioni, non nelle sentenze emesse previa pesudo-analisi psicologica virtuale a distanza non richiesta. Alcuni ricorrono alle seconde quando non sono in grado di produrre le prime (almeno, di produrne di buone).
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E le argomentazioni quali sarebbero? Che chi si comporta in un modo che non piace a me lo fa per soluzione di comodo, per paraculismo eccetera eccetera. Queste non sono argomentazioni dettate da uno sguardo lucido e imparziale della realtà, ma dal risentimento.
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07-12-2015, 18:36
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#250
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Banned
Qui dal: Dec 2013
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Messaggi: 14,248
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Originariamente inviata da dotrue
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
Ma, nn so perchè, sono convinto che più di qualche psicologo la pensi in maniera diversa
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senz'altro se si è vergini e si è superato i 40 , qualche problemino psicologico lo si ha se uomo...se donna si può parlare di forte repressione sessuale anche determinata dall'ambiente , specie in epoche passate , ma secondo me anche loro hanno dei problemini
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07-12-2015, 18:39
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#251
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Originariamente inviata da tersite
senz'altro se si è vergini e si è superato i 40 , qualche problemino psicologico lo si ha se uomo...se donna si può parlare di forte repressione sessuale anche determinata dall'ambiente , specie in epoche passate , ma secondo me anche loro hanno dei problemini
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Già, ma c'è qualcuno che nn l'ha ancora capito...al giorno d'oggi nemmeno le donne hanno tante "scusanti"
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07-12-2015, 18:44
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#252
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Originariamente inviata da dotrue
Già, ma c'è qualcuno che nn l'ha ancora capito...al giorno d'oggi nemmeno le donne hanno tante "scusanti"
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secondo me no! Però conoscendo qualche caso di ragazza vergine almeno dopo i 27 anni di età, sono tutte provenienti da famiglie all'antica dove c'è una forte pressione psicologica e anche religiosa , quindi non proprio di disturbo mentale parlerei ma di imposizioni sociali , sia pure residuali ...
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07-12-2015, 20:40
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#253
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia. Mi sembrate come quegli psicologi che si inventano disturbi mentali nuovi per poter avere sempre lavoro.
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07-12-2015, 22:43
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#254
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
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Originariamente inviata da muttley
E le argomentazioni quali sarebbero? Che chi si comporta in un modo che non piace a me lo fa per soluzione di comodo, per paraculismo eccetera eccetera. Queste non sono argomentazioni dettate da uno sguardo lucido e imparziale della realtà, ma dal risentimento.
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Quale sarebbe lo sguardo "lucido e imparziale della realtà"? Quello per il quale le donne non si fanno avanti per prime perché hanno "1/70 del testosterone degli uomini"?
Poi guarda che "la maggioranza delle donne non si fa avanti perché vuole la pappa pronta" non l'ho mica detto io, l'ha detto Dotrue, quindi puoi dare del "complottista" anche a lui....
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07-12-2015, 22:45
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#255
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
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Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia.
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Lo mettono in un punto qualsiasi tale da giustificare il concetto che "se non scopi, la colpa è tua".
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08-12-2015, 01:15
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#256
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Quale sarebbe lo sguardo "lucido e imparziale della realtà"? Quello per il quale le donne non si fanno avanti per prime perché hanno "1/70 del testosterone degli uomini"?
Poi guarda che "la maggioranza delle donne non si fa avanti perché vuole la pappa pronta" non l'ho mica detto io, l'ha detto Dotrue, quindi puoi dare del "complottista" anche a lui....
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Ma anche si magari...
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08-12-2015, 08:01
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#257
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Lo mettono in un punto qualsiasi tale da giustificare il concetto che "se non scopi, la colpa è tua".
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Io invece, leggendo Dotrue, ci ho letto un "se non scopi fai peccato e quindi la natura ti punisce facendoti ammalare".
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08-12-2015, 11:19
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#258
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia. Mi sembrate come quegli psicologi che si inventano disturbi mentali nuovi per poter avere sempre lavoro.
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Nn sta certo a me/noi porre dei confini tra fisiologia e patologia in maniera scientifica.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Io invece, leggendo Dotrue, ci ho letto un "se non scopi fai peccato e quindi la natura ti punisce facendoti ammalare".
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Hai letto male, casomai è il contrario...innanzitutto fai un peccato a te stesso, poi nn credo che alla natura interessi molto il perchè nn scopi...di sicuro l'evoluzione ha favorito i contatti sociali, altrimenti spargeremmo i nostri gameti in mezzo ai campi sperando che s'incrocino e nascano nuove vite
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08-12-2015, 12:21
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#259
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Nn sta certo a me/noi porre dei confini tra fisiologia e patologia in maniera scientifica.
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Ma per dare patenti di sano e di malato non ti tiri indietro.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Hai letto male, casomai è il contrario...innanzitutto fai un peccato a te stesso, poi nn credo che alla natura interessi molto il perchè nn scopi...di sicuro l'evoluzione ha favorito i contatti sociali, altrimenti spargeremmo i nostri gameti in mezzo ai campi sperando che s'incrocino e nascano nuove vite
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Infatti la riproduzione (non l'evoluzione) avviene in quel modo per obbligarci a passare esami sociali e di persuasione dove per forza di cose alcuni sono più capaci altri meno, cosa perfettamente naturale e nell'ordine delle cose.
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08-12-2015, 16:45
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#260
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
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alle donne non piace niente di me
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