Quando si sancisce il fidanzamento? - Pagina 2

niky · 27-10-2011, 15:41

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Originariamente inviata da chomsky

Ma cos'è 'sta storia del sancire? Non si sancisce un bel niente, è qualcosa di progressivo, di dinamico. E' uno stare assieme, per l'appunto. Mica si firma un accordo.
Se parliamo di fidanzamento, invece, quoto Nòi.

Sancire nel senso di stabilire il "punto di partenza", il momento da cui poter dare carattere stabile al rapporto che si è formato tra quelle due persone.
Non certo sancire davanti alla legge

...se vogliamo, può essere anche un accordo intimo tra i due che viene sancito

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Originariamente inviata da Gabriele79

Il "fidanzamento" a casa mia è quello che si fa con promessa di matrimonio, diventa "ufficiale", quando questa promessa è formalmente stabilita e c'è una data precisa.
Non come su facciamierda che perfino ragazzini di 14 anni mettono fidanzato "ufficialmente" (nientemeno). Ma d'altronde questa corsa "al rialzo" è tipica di tutte le lingue. Ad esempio, la nostra lingua italiana, evoluzione e sviluppo, e non semplice discendente della lingua latina, ha tutte queste caratteristiche. Esempio, il verbo pòlio, che significa pulisco, pulire in italiano, in latino ha il significato di levigare, abbellire, ma in maniera profonda. Si tende sempre ad usare la parola che da un senso più forte, rafforzativo, per esprimere lo stesso concetto, causandone fatalmente lo svilimento, e costringendo ad assumere valore più "pesanti" per esprimere quei concetti che hanno parole svilite.

Non alludevo al fidanzamento ufficiale con tanto di presentazioni in famiglia, promesse di amtrimonio, ecc....mi riferivo al fidanzamento inteso come "stare insieme, siamo una coppia" che per me è comunque, per l'appunto, un fidanzamento a tutti gli effetti, anche se privo di talune formalità.

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Originariamente inviata da Rose

Per come la vedo io si sta insieme quando ce lo si dice in modo chiaro e non fraintendibile.
Poi vabbè bisogna trovare il modo per farlo in modo non puerile e ridicolo.
Perchè non è affatto così scontato ci si bacia/si fa sesso = stiamo insieme.
nel mondo dei "normali" non è così anzi, io ho sempre cercato in qualche modo delle conferme...

anche io nel post iniziale ho detto che il baciarsi non implica necessariamente il resto, ecco perchè è un aspetto che varia parecchio da caso a caso

Allocco · 27-10-2011, 15:51

Una volta un amico mi disse che per lui stare con una ragazza significava smettere di ricorrere a federica.
Con le dovute deroghe del caso, questo mi sembra un buon anno zero per noi maschietti..!

=P

niky · 27-10-2011, 15:57

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Originariamente inviata da paccello

Mi sembra che alcune persone fidanzate che conoscono abbiano in mente la ricorrenza dell'inizio del "fidanzamento" (es. "Oggi sono 2 anni che stiamo insieme"). Presumo che la cosa parta dal primo bacio, ma non dal primo bacetto bensì dalla prima volta che 2 si trovano insieme, limonano e da lì persistono nel vedersi.

anche io presumo questo, ma non in modo esclusivo

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Originariamente inviata da Nói

Il fidanzamento inizia quando due hanno una conversazione in cui decidono di sposarsi (con o senza anello, inginocchiamenti e rituali vari).
Prima si parla solo di generico "stare insieme".

non sono d'accordo, è fidanzamento anche quando due si vedono spesso, escono, fanno vita di coppia, si baciano e magari fanno sesso (non trombamici/amiche, of course) pur senza essere ancora arrivati agli anelli

Guardianangel · 27-10-2011, 15:57

il fidanzamento bah

lo stare insieme dal primo bacio !

lauretum · 27-10-2011, 16:01

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Originariamente inviata da niky

non sono d'accordo, è fidanzamento anche quando due si vedono spesso, escono, si baciano e magari fanno sesso, pur senza essere ancora arrivati agli anelli

per me il fidanzamento è un passaggio importante che ufficializza una situazione, va fatto con la testa sulle spalle, mica significa di stare con una tipa o un tipo così tanto per divertirsi finchè non si stufa uno o l'altro.

niky · 27-10-2011, 16:14

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Originariamente inviata da Tabula Rasa

Poi lui dopo 2/3 anni prende la decisione di chiedere la mano di lei, prima a lei e poi hai genitori, e le dà l'anello di fidanzamento! (penso che il fidanzamento in senso stretto si intenda quando lui dà l'anello a lei e lei accetta) poi, dopo passano altri anni e poi arriva il momento di sposarsi

circostanziata la tua spiegazione

, e nel pezzo che ho riportato parli del fidanzamento in senso stretto, su cui mi trovi d'accordo. Ma anche la fase precedente, come ho già detto, che consiste in una frequentazione assidua, condivisione, momenti intimi, fa pur sempre parte della "fenomenologia del fidanzamento"

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Originariamente inviata da lauretum

per me il fidanzamento è un passaggio importante che ufficializza una situazione, va fatto con la testa sulle spalle, mica significa di stare con una tipa o un tipo così tanto per divertirsi finchè non si stufa uno o l'altro.

infatti non ho mai inteso un tipo o una tipa per divertirsi, ho già escluso trombamici/trombamiche nel messaggio precedente

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Originariamente inviata da Thermaltake

Quindi voi date una diversa importanza al termine "ragazza" e "fidanzata"? Personalmente io considero fidanzata la mia ragazza dopo qualche mese che "stiamo insieme", insomma quando le cose vanno bene e si fa in modo di continuare in quel modo con la vita di coppia, senza promesse varie di matrimonio di mezzo (che non mi interessa e neppure alla mia fidanzata fortunatamente). In ogni caso quasi tutti la usano come termini equivalenti.

ti avvicini molto al mio modo di pensare

niky · 27-10-2011, 16:36

torniamo al punto, quello di cui si parla nei vocabolari è il fidanzamento ufficiale, in senso stretto, sul quale sono più che d'accordo (e ci mancherebbe altro

).
Ma la fase precedente, in cui ci si vede, si esce, si fa vita di coppia, ci si bacia, si fa l'amore, come la si può ritenere dunque??? Stare insieme in questo modo è essere fidanzati

missim · 27-10-2011, 18:51

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Originariamente inviata da niky

torniamo al punto, quello di cui si parla nei vocabolari è il fidanzamento ufficiale, in senso stretto, sul quale sono più che d'accordo (e ci mancherebbe altro

).
Ma la fase precedente, in cui ci si vede, si esce, si fa vita di coppia, ci si bacia, si fa l'amore, come la si può ritenere dunque??? Stare insieme in questo modo è essere fidanzati

Il fidanzamento si sancisce così:
fidanzato al padre di lei: "volete voi con il vostro benestare far si che io mi possa ufficialmente fidanzare con vostra figlia ed in futuro poterle chiedere la mano?
padre di lei al fidanzato: "Si, io acconsento; ma ricordati figliuolo.. se tu farai piangere lei io farò piangere te, credimi, non sarà piacevole il pozzo è molto profondo"

non c'è una regola precisa...
per alcuni basta solo un bacio per sancire il fidanzamento..
per altri invece si sancisce tramite frequentazione/vita di coppia, baci&co..

tra ragazzini (anche se alcuni adulti lo fanno tutt'ora) di solito è così:
"ti metti con me?"
"ti vuoi mettere con me?"
"vuoi essere/diventare il/la mio/a ragazzo/a?"

bunker · 27-10-2011, 18:58

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Originariamente inviata da missim

non c'è una regola precisa...
per alcuni basta solo un bacio per sancire il fidanzamento..
per altri invece si sancisce tramite frequentazione/vita di coppia, baci&co..

tra ragazzini (anche se alcuni adulti lo fanno tutt'ora) di solito è così:
"ti metti con me?"
"ti vuoi mettere con me?"
"vuoi essere/diventare il/la mio/a ragazzo/a?"

si, ma appunto la domanda era:
come cazzo si stabilisce sta data maledetta?

cioè ogni coppietta individualmente decide la data?

oppure lui festeggia un giorno e lei un altro?

missim · 27-10-2011, 19:23

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Originariamente inviata da bunker

cioè ogni coppietta individualmente decide la data?

oppure lui festeggia un giorno e lei un altro?

c'è chi non la festeggia proprio,
altri che festeggiano il giorno in cui si sono detti ti amo per la prima volta oppure [I]ti vuoi mettere con me?[/I]
altri scelgono un giorno che abbia a che fare con qualcosa di importante per entrambi, tipo: il primo bacio

Nemo978 · 27-10-2011, 19:39

Si sancisce in presenza di un notaio iscritto all'albo, presentando il nulla osta del comune di appartenenza. Occorre anche una marca da bollo di euro 10,33

dr.troy · 27-10-2011, 20:14

tralasciando il fidanzamento ufficiale

nella pratica, ci si "fidanza" nel momento in cui entrambi i partner decidono di rendere pubblica la loro relazione ad amici e conoscenti...

MaAncheNO · 27-10-2011, 21:11

Per me non c'è un evento particolare, è una cosa che si sente

SoloUnaDonna · 27-10-2011, 21:19

Considerando che il fidanzamento è la promessa di matrimonio, dovrebbe iniziare con il "vuoi sposarmi?" "si" seguito dall'anello che costa più di una macchina messo al dito di lei

MaAncheNO · 27-10-2011, 21:26

Beh quindi io non mi fidanzerò mai visto che non intendo sposarmi, non me ne faccio niente di un contratto del genere, in più non sono nemmeno credente

Fidanzarsi magari sì sposarsi mai

SoloUnaDonna · 27-10-2011, 21:39

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Originariamente inviata da Architeuthis

ma prima dell'anello della promessa di matrimonio non c'è l'anello di fidanzamento proprio?

Mi sa che mi sono spiegata male.. il fidanzamento inizia con la proposta di matrimonio e l'anello di fidanzamento, ovvio.

very90 · 27-10-2011, 21:44

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Originariamente inviata da missim

c'è chi non la festeggia proprio,
altri che festeggiano il giorno in cui si sono detti ti amo per la prima volta oppure ti vuoi mettere con me?
altri scelgono un giorno che abbia a che fare con qualcosa di importante per entrambi, tipo: il primo bacio

Sì infatti, solitamente accade così.

vampyr · 27-10-2011, 22:29

moralismi a parte, per evitare di farne, dico che ci sono ragazzi/e che appena iniziano a frequentarti, anche prima che il tutto si palesi in un bacio, si ritengono impegnati. Perchè pensano che comunque stanno dando una speranza a chi han davanti e non dovrebbero tradurla in illusione.
C'è chi dopo il primo bacio, che funge da dichiarazione dei propri sentimenti, sa di essere impegnato. Fidanzato ormai è un parolone, si usa solo per chi ha famiglie un po' rigide.
Il sesso non c'entra niente. Ho sentito spesso di chi fa quel che deve a letto e poi finsice li, per uno è normale e magari anche per l'altro. O magari l'altro ci rimane male che finisce li. Certo può capitare anche per un bacio; dato dopo aver bevuto troppo, o dopo un periodo passato molto, troppo vicino a una persona, le idee si confondono e ci si lascia andare. E poi uno dei due pensa di aver fatto una cavolata, che gli è scappato. E l'altro ci rimane male che finisce li.

Ne capitano di cotte e di crude, io potrei dare della stronza a chi mi ronza intorno a lungo e poi dopo tanto tempo la vedo sparire per ricomparire tra le braccia di un altro. Della pocodibuono a chi dopo avermi baciato si va a trovare altre labbra. Ma poi mi sentirei fesso ad aver dato evidentemente troppa importanza a certe cose.

Ecco ecco, le persone si dividono in due categorie (frase fatidica): quelli che si sentono stupidi a esserci cascati, e quelli che ritangono stupidi quelli che ci fanno cascare.

MA c'è chi disse: le persone si dividono in due categorie: quelli che dividono le persone in due categorie, e quelli che non lo fanno.

lauretum · 27-10-2011, 22:55

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Originariamente inviata da SoloUnaDonna

seguito dall'anello che costa più di una macchina messo al dito di lei

oh oh ...

lizbon · 27-10-2011, 23:28

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Originariamente inviata da niky

A
Secondo voi, o meglio nell'ottica attuale imperante, da quale momento in poi si ritiene che due persone siano fidanzate?
Dalla prima volta che si sono visti e presentati, dal momento in cui hanno iniziato ad uscire insieme, dalla prima volta in cui si sono baciati, dal giorno del primo rapporto sessuale? Altro ancora?

Secondo me nessuna di queste sancisce il fidanzamento. Per me due persone si possono dire fidanzate quando decidono di frequentarsi esclusivamente e non vedere più altre persone. Il momento da cui parte il fidanzamento lo stabiliscono loro scegliendo una data significativa per la loro storia.