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			16-07-2025, 19:31
			
			
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#1
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2010 
				
				
				
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			Come da titolo, quali cose del paranormale cattolico conoscete? Inizio io con una breve lista, con possibilità di aggiunte via via che mi vengono in mente (ci vorrebbe un post per ciascuna di queste cose):
 
- La Tilma di Guadalupe
 
- La Miracolous Staircase a Santa Fè (Usa)
 
- Il miracolo del sole a Fatima
 
- Le visioni come quelle della Emmerick, mi viene in mente quella che ha consentito di trovare la casa di Maria ad Efeso
 
- Profezie come quella di Don Bosco relativa ai funerali a corte
 
- I corpi incorrotti come ad esempio quello di Bernadette o di San Charbel
 
- Guarigioni inspiegabili fatte ad esempio da Padre Pio, San Charbel, Padre Tardif etc
 
- Bilocazioni (es. Padre Pio, Madre Speranza etc.)
 
- La Sindone
 
- L'horror degli esorcismi (chiaramente quelli veri)
 
- Alcuni santi (e non solo) che venivano vergati o comunque disturbati dai demoni
 
- La Casa di Loreto, portata dalla Palestina senza i mezzi di oggi
 
- Il pruneto che fiorisce in inverno nei pressi di Bra
 
- Chiaramente apparizioni Mariane (es. Fatima, Lourdes, Laus etc.) e di Gesu (ad esempio a suor Faustina)
 
- Testimonianze di ex massoni o ex satanisti che vedono come nemico la Chiesa Cattolica (e non altre denominazioni cristiane o altre religioni)
 
- Miracoli eucaristici (trasformazione dell'ostia in carne)
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di shycrs;  17-07-2025 a 12:07.
					
					
				
			
		
		
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			16-07-2025, 19:32
			
			
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#2
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2015 
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			L'otto per mille.
		 
		
		
		
		
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			16-07-2025, 20:03
			
			
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#3
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Aggiungo anche la demonizzazione nei confronti di chi non pratica (nei casi di fede piuttosto estrema)
		 
		
		
		
		
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			16-07-2025, 20:16
			
			
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#4
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Nightlights
					 
				 
				Aggiungo anche la demonizzazione nei confronti di chi non pratica (nei casi di fede piuttosto estrema) 
			
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 Forse negli anni '50...
		  
		
		
		
		
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			16-07-2025, 20:18
			
			
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#5
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2014 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Mollusco
					 
				 
				Forse negli anni '50... 
			
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 No no anche adesso se è fanatismo, ma non riguarda solo la religione.... 
Basta osservare la retorica del "chi tace acconsente", che assomiglia molto a un atteggiamento delirante a mò di fede religiosa...
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 07:03
			
			
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#6
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Chi ha fede non ha bisogno di questo genere di conferme, tra l'altro tutte confutabili.
		 
		
		
		
		
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			17-07-2025, 07:34
			
			
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#7
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Secondo la leggenda, Saulo di Tarso (San Paolo per gli amici) venne imprigionato. 
Nel luogo dov'era la sua cella, crebbe un albero. 
Il miracolo sta nel fatto che quest'albero cresce ancora oggi rigoglioso, dove non c'e' terra, ma solo pietre & mattoni
 
Trapani, Via Garibaldi 102
 
Google Maps:
 https://www.google.it/maps/place/Via...oASAFQAw%3D%3D
		 
		
		
		
			
		
		
		
		
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						Ultima modifica di TheCopacabana;  17-07-2025 a 07:41.
					
					
				
			
		
		
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			17-07-2025, 09:28
			
			
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#8
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2010 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Hassell
					 
				 
				Chi ha fede non ha bisogno di questo genere di conferme, tra l'altro tutte confutabili. 
			
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 Non direi
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 10:32
			
			
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#9
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  shycrs
					 
				 
				Non direi 
			
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 Tipo? Quali sarebbero i "miracoli" non spiegabili scientificamente?
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 10:52
			
			
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#10
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Aspetto sempre che la Madonna non compaia ai soliti pastorelli devoti, ma a un convegno di atei incalliti e che li converta tutti.
		 
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:00
			
			
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#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2012 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hassell
					 
				 
				Tipo? Quali sarebbero i "miracoli" non spiegabili scientificamente? 
			
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 Ma io chiederei: in base a cosa si distinguono miracoli veri da quelli falsi? E soprattutto... perché? In dio, nei miracoli e in tutte le cose lì, bisogna credere per fede, sono i dogmi. 
Quindi perché poi vanno dimostrati? Si dovrebbe dire: chi ci crede che la Sindone è quella buona, che Gesù  ha moltiplicato i pesci , che l'esorcismo è vero e non si stanno rompendo le balle ad un malato psichiatrico,  che a Fatima è apparsa la vergine, e che fosse vergine sul serio, bon , gli altri non hanno fede. Infatti é così. O é fede o sono dimostrazioni scientifiche e prove.  Ste cose si credono e basta perché la fede religiosa prevede questo, credere senza esigere le prove alla san Tommaso , oppure no.
 
Chi mi spiega come mai certe cose sono "credo e basta" mentre altre sarebbero da dimostrare per essere vere e distinte dalle false?
 
Poi sulle dimostrazioni...ehm...
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:02
			
			
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#12
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Hassell
					 
				 
				Tipo? Quali sarebbero i "miracoli" non spiegabili scientificamente? 
			
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 L'ho scritto all'inizio
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:04
			
			
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#13
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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			Ostia in vino? Ma non era ostia in carne e vino in sangue?   
		 
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:07
			
			
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#14
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  claire
					 
				 
				Ma io chiederei: in base a cosa si distinguono miracoli veri da quelli falsi? E soprattutto... perché? In dio, nei miracoli e in tutte le cose lì, bisogna credere per fede, sono i dogmi. 
Quindi perché poi vanno dimostrati? Si dovrebbe dire: chi ci crede che la Sindone è quella buona, che Gesù  ha moltiplicato i pesci , che l'esorcismo è vero e non si stanno rompendo le balle ad un malato psichiatrico,  che a Fatima è apparsa la vergine, e che fosse vergine sul serio, bon , gli altri non hanno fede. Infatti é così. O é fede o sono dimostrazioni scientifiche e prove.  Ste cose si credono e basta perché la fede religiosa prevede questo, credere senza esigere le prove alla san Tommaso , oppure no. 
 
Chi mi spiega come mai certe cose sono "credo e basta" mentre altre sarebbero da dimostrare per essere vere e distinte dalle false? 
 
Poi sulle dimostrazioni...ehm... 
			
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 I malati psichiatrici non sono poliglotti, che parlano tutte le lingue comprese quelle estinte, non levitano, non hanno forza sovrumana... Riguardo Fatima, del miracolo del sole ne parlarono i giornali dell'epoca. Che intendi per falsi miracoli? Le cose paranormali compiute dai demoni? I trucchi di magia? Altro?
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:08
			
			
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#15
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  claire
					 
				 
				Ostia in vino? Ma non era ostia in carne e vino in sangue?    
			
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 Ho corretto, grazie
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 12:17
			
			
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#16
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  shycrs
					 
				 
				I malati psichiatrici non sono poliglotti, che parlano tutte le lingue comprese quelle estinte, non levitano, non hanno forza sovrumana... Riguardo Fatima, del miracolo del sole ne parlarono i giornali dell'epoca. Che intendi per falsi miracoli? Le cose paranormali compiute dai demoni? I trucchi di magia? Altro? 
			
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 Mai pensato che i giornali possano riportare notizie non vere, specie in epoche passate dove non era verificabile quanto scritto? 
 
Io per falsi miracoli intendo tutti perché non credo ce ne sia uno vero di miracolo, chiedevo a te e ai credenti in cosa di distinguono quelli veri dai falsi, e perché in alcune cose si crede e basta, in altre circostanze vorrebbero presunte "dimostrazioni" che non può essere altro che un miracolo escluse altre cause.  
Su come vengano escluse altre cause...mah. Ci sono pure malattie che la scienza non è ancora giunta a spiegare, come si fa a dire che sono miracoli o manifestazioni demoniache?  
La cosa è soggetta a variabilità dei tempi. 
Magari un giorno si spiegherà perché ci sono persone che iniziano a parlare più lingue (o forse si è già fatto, non so) , come oggi si sa perché piove dopo la siccità  ma quando non si sapeva era un segno del divino.
 
E comunque l'ostia resta ostia e il vino resta vino.  
Nessun miracolo eucaristico, se le analizzi in laboratorio sono ostia e vino( ma basta avere gli occhi) , chi crede dice che sono carne e sangue, ma pure i terrapiattisti credono in quello che è dimostrato non essere vero.
 
Quanto ai miracoli, come mai Padre Pio si faceva spedire l'acido fenico? Questo è stato spiegato?
 
Sto leggendo riguardo il miracolo del sole e , beh... A quanto pare, le ipotesi scientifiche che spiegano il fenomeno sono parecchie.  Addirittura una da parte di un monaco benedettino, che era anche un fisico.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di claire;  17-07-2025 a 12:25.
					
					
				
			
		
		
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			17-07-2025, 12:38
			
			
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#17
			
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					Originariamente inviata da  claire
					 
				 
				Mai pensato che i giornali possano riportare notizie non vere, specie in epoche passate dove non era verificabile quanto scritto?  
 
Io per falsi miracoli intendo tutti perché non credo ce ne sia uno vero di miracolo, chiedevo a te e ai credenti in cosa di distinguono quelli veri dai falsi, e perché in alcune cose si crede e basta, in altre circostanze vorrebbero presunte "dimostrazioni" che non può essere altro che un miracolo escluse altre cause.  
Su come vengano escluse altre cause...mah. Ci sono pure malattie che la scienza non è ancora giunta a spiegare, come si fa a dire che sono miracoli o manifestazioni demoniache?  
La cosa è soggetta a variabilità dei tempi. 
Magari un giorno si spiegherà perché ci sono persone che iniziano a parlare più lingue (o forse si è già fatto, non so) , come oggi si sa perché piove dopo la siccità  ma quando non si sapeva era un segno del divino. 
 
 
E comunque l'ostia resta ostia e il vino resta vino.  
Nessun miracolo eucaristico, se le analizzi in laboratorio sono ostia e vino( ma basta avere gli occhi) , chi crede dice che sono carne e sangue, ma pure i terrapiattisti credono in quello che è dimostrato non essere vero. 
 
 
Quanto ai miracoli, come mai Padre Pio si faceva spedire l'acido fenico? Questo è stato spiegato? 
			
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 Se Padre Pio avesse usato l'acido fenico allora non avrebbe potuto usare le mani normalmente, invece lui era in grado e ciò è davvero incredibile. Con l'acido fenico avrebbe avuto lesioni nei tessuti invece si trattava di essudazioni sanguigne. 
Sul miracolo del sole a Fatima, i pastorelli parlano di un evento straordinario che sarebbe stato visto il giorno x all'ora y in un certo posto, centinaia di persone ci vanno e confermano... In che modo i giornali avrebbero manipolato la notizia? 
Pensare che un domani si spieghi tutto con la scienza è poco credibile, considerando che ancora si sta discutendo della macroevoluzione di Darwin, nonostante l'esistenza di 0 fossili di transizione. 
Come si ricoscono i miracoli autentici da quelli demoniaci? Quelli fatti ad esempio per intrattenimento, per arricchirsi o tramite evocazioni sono falsi, considera che c'è una commissione apposita nella Chiesa che fa le indagini. 
Sui miracoli eucaristici ci sono stati casi di trasformazione in vera carne 
Sul miracolo del sole è incredibile che tante persone abbiano potuto guardarlo per diverso tempo (tra l'altro mentre faceva cose incredibili) senza danni alla vista.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di shycrs;  17-07-2025 a 12:42.
					
					
				
			
		
		
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			17-07-2025, 12:53
			
			
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#18
			
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					Originariamente inviata da  claire
					 
				 
				Sto leggendo riguardo il miracolo del sole e , beh... A quanto pare, le ipotesi scientifiche che spiegano il fenomeno sono parecchie.  Addirittura una da parte di un monaco benedettino, che era anche un fisico. 
			
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 L'ho detto che è tutto spiegabile, ma c'è chi nemmeno di fronte all'evidenza cambierà mai idea.
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 13:22
			
			
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#19
			
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					Originariamente inviata da  Hassell
					 
				 
				L'ho detto che è tutto spiegabile, ma c'è chi nemmeno di fronte all'evidenza cambierà mai idea. 
			
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 È tutto spiegabile se si accetta l'intervento divino, altrimenti no, gli scienziati non riescono.
		  
		
		
		
		
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			17-07-2025, 13:35
			
			
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#20
			
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					Originariamente inviata da  shycrs
					 
				 
				È tutto spiegabile se si accetta l'intervento divino, altrimenti no, gli scienziati non riescono. 
			
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 Hai letto cos'ho scritto io?. 
Tante cose le spiegano ma chi preferisce credere al divino certe spiegazioni le ignora; adesso la scienza è andata avanti e quelli che prima erano segni divini o demoniaci come il temporale, il fuoco e la nascita di gemelli, hanno altre spiegazioni. 
Domani cose che la scienza ancora non spiega, potrebbe spiegarle. E anche se non arrivasse mai a dimostrarle, non significa che allora siano cose divine.
		  
		
		
		
		
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