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Vecchio 22-03-2015, 14:24   #181
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Non capisco, se il senso è "le talpe mangiano ortaggi quindi vengono sterminate per non rovinare le coltivazioni" non è vero, le talpe sono carnivore.

Se il senso è invece che le coltivazioni in generale tolgono loro risorse e spazio vitale perchè per renderle efficienti si devono uccidere i vari animali (lumache, insetti ecc..) di cui si nutrono, allora vengono sterminate anche per la coltivazione del mangime destinato agli animali da carne.
Quindi i vegetariani non sono più responsabili per lo sterminio delle talpe dei non vegetariani
credo che le talpe scavando danneggiono i terreni coltivati..

comunque alla fine, i danni causati dall'allevamento di massa di animali da carne sia molto maggiore di qualche talpa, con speranza di vita di un paio d'anni, uccisa...
Vecchio 22-03-2015, 14:34   #182
Esperto
L'avatar di Milo
 

Cmq era una vignetta per perculare un pò non credo avesse velleita scientifiche...
Vecchio 22-03-2015, 15:50   #183
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
credo che le talpe scavando danneggiono i terreni coltivati..

comunque alla fine, i danni causati dall'allevamento di massa di animali da carne sia molto maggiore di qualche talpa, con speranza di vita di un paio d'anni, uccisa...
Si probabilmente è per quello, in ogni caso vengono uccise perchè rovinano i raccolti in generale, anche quelli destinati a sfamare gli animali allevati.
Ovviamente questo discorso si generalizza a tutti gli animali che vengono uccisi perchè non rovinino i raccolti

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Cmq era una vignetta per perculare un pò non credo avesse velleita scientifiche...
Il problema è che moltissimi danno credito ad argomentazioni del genere e si sentono giustificati da esse. E' giusto far notare subito il loro poco valore
Vecchio 22-03-2015, 16:54   #184
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Il latte sicuramente sì, dato che è tolto ai cuccioli, e questi sono tolti alla madre (la quale altrimenti non avrebbe latte disponibile per gli uomini).
Le uova, se prodotte in un allevamento utopico in cui i pulcini maschi vengono mantenuti in vita (in modo acconcio) nonostante siano del tutto improduttivi, forse no.

Scusate se non leggo tutto il topic, ma è troppo lungo... l'ovvietà è che, affinché la mucca produca latte, deve essere ingravidata e i vitelli maschi vengono ovviamente destinati all'alimentazione umana, ossia ingrassati e macellati, quindi bere latte (e assumere latticini in generale) non è più 'etico' che mangiarsi una bistecca. Non penserete di certo che un contadino debba accollarsi il mantenimento a vita di tutti i vitelli maschi che nascono, vero? I pulcini maschi certo costano meno come mantenimento, ma è ugualmente assurdo... Ah, nei macelli (legali) gli animali NON si sgozzano, solo i mussulmani e gli ebrei praticano questo tipo di macellazione per motivi religiosi. Per quel che mi riguarda sono d'accordo sull'assicurare una qualità di vita decente agli animali da allevamento (e da compagnia... ) e una morte veloce e indolore.

Ultima modifica di Dora; 22-03-2015 a 16:57.
Vecchio 23-03-2015, 00:35   #185
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Cmq era una vignetta per perculare un pò non credo avesse velleita scientifiche...
sicuro che ha validità scientifiche.. da che mondo e mondo gli agricoltori son sempre stati in competizione con gli animali selvatici sia per il territorio sia perche quest'ultimi tendono a far razzie dei campi....
Vecchio 23-03-2015, 16:16   #186
Banned
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Dai, questa vignetta è al livello di "Salva una pianta mangia un vegano"! E' anche piuttosto risaputo che gli animali da macello vengano nutriti molto di più degli altri, e che la quantità di cibo e acqua che consumano è notevolmente inferiore alla alla quantità di carne prodotta
Vecchio 23-03-2015, 21:08   #187
Banned
 

Non sono più vegetariana ma ci ho provato, cmq la gente appena fai una cosa diversa non vede l'ora di rompere il cazzo, qualunque cosa sia.
Ringraziamenti da
monade (23-03-2015)
Vecchio 23-03-2015, 21:15   #188
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Non sono più vegetariana ma ci ho provato, cmq la gente appena fai una cosa diversa non vede l'ora di rompere il cazzo, qualunque cosa sia.
Perché vede nella tua voglia di fare per una giusta causa il riflesso della pochezza della loro esistenza.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (23-03-2015), Van_Gogh (23-03-2015)
Vecchio 23-03-2015, 22:47   #189
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

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Originariamente inviata da DeadMan87 Visualizza il messaggio
Il discorso delle risorse che freghi o meno alla gente poco importa. Arriverà il momento in cui si dovrà correre ai ripari per forza,
Ah si aspettiamo sempre di essere a un passo dal cadere nel burrone.Come questo meraviglioso paese in cui viviamo:era evidente da anni che avrebbe fatto una brutta fine.Io lo dicevo da anni e passavo sempre per catastrofista,ecc.Quando si è arrivati a una situazione economica e non solo catastrofica si sono svegliati tutti o quasi.Se questo è un modo serio di mandare avanti le cose,aspettare sempre l'ultimo minuto,mah!!!

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Non sono più vegetariana ma ci ho provato, cmq la gente appena fai una cosa diversa non vede l'ora di rompere il cazzo, qualunque cosa sia.
E come mai hai desistito?Per paura dei giudizi altrui?Beh si non è facile per chi ha problemi sociali/caratteriali.In effetti non sono pochi quelli che ci provano e poi tornano indietro,a me credo non capiterà mai.

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Perché vede nella tua voglia di fare per una giusta causa il riflesso della pochezza della loro esistenza.
Ho smesso da anni di credere che se il mondo fà schifo è solo colpa dei politici,non ci ho mai creduto.Faccio quello che riesco,non è per nulla facile visto che la stragrande maggioranza va nella direzione opposta.Quando anni fà
mio padre mi ha detto:"Chi non mangia carne ha problemi al cervello" ho capito ero sulla strada giusta,se faccio il contrario di quello che dice ho il 99,9% di possibilità di fare la cosa giusta.
Vecchio 23-03-2015, 22:51   #190
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

http://www.repubblica.it/ambiente/20...zero-83202269/

L'impatto ambientale è evidente anche se la gente se ne frega.E' pieno di articoli pure nel web......diete a base di basilico e pillole per le mucche? Mah,saranno le solite americanate?Ranch a impatto zeroPer me facciano come credono,tanto io non la mangio lo stesso e vivo comunque molto bene,anzi meglio
Vecchio 23-03-2015, 23:06   #191
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

La verdura mi piace molto, me la cresco in campagna e me la mangio tranquillo sapendo che nn ci sono ormoni, residui di pesticidi, fertilizzanti chimici ecc ecc.
Ho l'intestino sempre in fermentazione
Mangio anche la carne ma poca.
Vecchio 24-03-2015, 00:41   #192
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Perché vede nella tua voglia di fare per una giusta causa il riflesso della pochezza della loro esistenza.
Mmm non sempre fare una cosa diversa vuol dire per forza che sia giusta, e cmq quello che è giusto per te potrebbe essere sbagliato per qualcun altro,io ci andrei piano con certi giudizi.
Vecchio 24-03-2015, 00:51   #193
Esperto
L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Non sono più vegetariana ma ci ho provato, cmq la gente appena fai una cosa diversa non vede l'ora di rompere il cazzo, qualunque cosa sia.


si sentono costretti a mettere in discussione certe loro abitudini o modi di vivere e questo puo' farli sentire minacciati

proprio ieri sono stato invitato da un amico austriaco a casa sua e della sua ragazza. Avevo avvisato prima che ero vegano quindi mi hanno preparato i piatti per me ma lui mi ha detto che non gli piacciono i vegani. Io come al solito ho detto che non sono un estremista e che gli altri sono liberi di mangiare quello che vogliono. Poi vabbe' ho cercato di cambiare discorso perche' non volevo fare discussioni. Tra l'altro la sua ragazza aveva messo al centro del tavolo una specie di griglia portatile elettrica dove loro si cucinavano la carne (lei ha pensato solo dopo che magari potesse darmi fastidio l'odore della carne grigliata io ho detto che non c'era problema...tanto comunque ero super raffreddato e non sentivo niente). C'erano invitati anche dei produttori di vino che hanno fatto le classiche simpatiche battute "Ma la figa ti piace o anche quella e' carne?" E io ho fatto un po' un sorrisetto dicendo che quella la mangio ancora volentieri...

Ultima modifica di Selenio; 24-03-2015 a 00:58.
Vecchio 24-03-2015, 01:03   #194
Esperto
L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
http://www.repubblica.it/ambiente/20...zero-83202269/

L'impatto ambientale è evidente anche se la gente se ne frega.E' pieno di articoli pure nel web......diete a base di basilico e pillole per le mucche? Mah,saranno le solite americanate?Ranch a impatto zeroPer me facciano come credono,tanto io non la mangio lo stesso e vivo comunque molto bene,anzi meglio
interessante questo articolo anche se fa ridere lo zainetto per le mucche che cattura il metano
Vecchio 24-03-2015, 01:41   #195
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Mmm non sempre fare una cosa diversa vuol dire per forza che sia giusta, e cmq quello che è giusto per te potrebbe essere sbagliato per qualcun altro,io ci andrei piano con certi giudizi.
Considerare sbagliato l'interesse per l'impatto ambientale di quello che mettiamo nel piatto mi sembra una cosa molto strana,il mondo va sempre peggio sotto tutti i punti di vista,mi pare il caso di fare qualcosa per invertire la tendenza!!

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio

proprio ieri sono stato invitato da un amico austriaco a casa sua e della sua ragazza. Avevo avvisato prima che ero vegano quindi mi hanno preparato i piatti per me ma lui mi ha detto che non gli piacciono i vegani. Io come al solito ho detto che non sono un estremista e che gli altri sono liberi di mangiare quello che vogliono. Poi vabbe' ho cercato di cambiare discorso perche' non volevo fare discussioni. Tra l'altro la sua ragazza aveva messo al centro del tavolo una specie di griglia portatile elettrica dove loro si cucinavano la carne (lei ha pensato solo dopo che magari potesse darmi fastidio l'odore della carne grigliata io ho detto che non c'era problema...tanto comunque ero super raffreddato e non sentivo niente). C'erano invitati anche dei produttori di vino che hanno fatto le classiche simpatiche battute "Ma la figa ti piace o anche quella e' carne?" E io ho fatto un po' un sorrisetto dicendo che quella la mangio ancora volentieri...
Che simpaticoni sti austriaci le stesse cose le dicono pure qui da noi comunque!Una delle poche cose in cui i due popoli sono uguali.

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
interessante questo articolo anche se fa ridere lo zainetto per le mucche che cattura il metano
Io ho un'auto a metano,potrei attaccarci lo zainetto una volta che è stato riempito
Vecchio 24-03-2015, 02:24   #196
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Perché vede nella tua voglia di fare per una giusta causa il riflesso della pochezza della loro esistenza.
Un filo arrogante come frase. Sai quante altre giuste cause ci sono e che non interessano a nessuno... per esempio certi cialtroni si professano vegani integerrimi e ambientalisti e poi però vorrebbero "aiutare a casa loro" gli immigrati.

Ultima modifica di Odradek; 24-03-2015 a 12:57.
Ringraziamenti da
Milo (24-03-2015), Suttree (24-03-2015)
Vecchio 24-03-2015, 12:36   #197
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
C'è qualcuno di voi che lavora al mattatoio?
Tu hai mai visitato un mattatoio nel mondo reale? Io sì, pur non lavorandoci.
Vecchio 24-03-2015, 18:07   #198
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Mmm non sempre fare una cosa diversa vuol dire per forza che sia giusta, e cmq quello che è giusto per te potrebbe essere sbagliato per qualcun altro,io ci andrei piano con certi giudizi.
Cercare di mangiare vegan è una cosa sbagliata? Nuoce gravemente a qualcuno?

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Un filo arrogante come frase. Sai quante altre giuste cause ci sono e che non interessano a nessuno... per esempio certi cialtroni si professano vegani integerrimi e ambientalisti e poi però vorrebbero "aiutare a casa loro" gli immigrati.
Classica frase con cui la gente giustifica il proprio immobilismo: c'è sempre qualcosa di più importante da fare al mondo.

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Tu hai mai visitato un mattatoio nel mondo reale? Io sì, pur non lavorandoci.
Mi bastano i pochi filmati che sono riuscita a vedere in tv o su internet: la mia era una domanda rivolta agli amanti della carne, riuscireste a procurarvi una bistecca direttamente dal produttore vitello?
Ringraziamenti da
Van_Gogh (24-03-2015)
Vecchio 24-03-2015, 18:21   #199
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Mi bastano i pochi filmati che sono riuscita a vedere in tv o su internet: la mia era una domanda rivolta agli amanti della carne, riuscireste a procurarvi una bistecca direttamente dal produttore vitello?

Io mangio carne, anzi, allevo animali per uso e consumo personale (conigli, galline, tacchini, faraone). Quindi sì, posso procurarmi la bistecca direttamente dall'animale... anche se non dal vitello, perché non ne ho. I vegani-vegetariani hanno tutta la mia solidarietà quando viene dato loro fastidio a causa di ciò che non mangiano, perché ognuno dovrebbe guardare nel proprio piatto e lasciare in pace il prossimo, ma sarebbe carino se non giudicassero ciò che conoscono basandosi su internet o la tv.
Ringraziamenti da
sardinia (24-03-2015)
Vecchio 24-03-2015, 18:30   #200
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Io mangio carne, anzi, allevo animali per uso e consumo personale (conigli, galline, tacchini, faraone).
Come li uccidi? Per tiraggio del collo? Un trucido che lavorava con me mi ha raccontato come uccide i conigli, uno non lo aveva ucciso subito e lo ha spellato che era ancora vivo...
Non penso proprio che negli allevamenti intensivi allevino e uccidano gli animali come farebbe un contadino ma in maniera molto più brutale.
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