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Vecchio 19-12-2016, 04:14   #81
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Non ha senso lavorare alle condizioni che ci stanno ponendo nel 21 secolo, è da pazzi, si basa tutto sulla competitività, è una follia derivante dal capitalismo e partorita dai schifosi tecnocrati dell'unione europea. La nostra felicità non importa a nessuno, dobbiamo solo essere efficienti schiavi e ottimi consumatori(quest'ultimo non so come sarà possibile visto che fra 10 anni lavoreremo tutti a 500 euro al mese.. va bè..)
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cancellato16336 (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 10:46   #82
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Originariamente inviata da nellamerda Visualizza il messaggio
Non ha senso lavorare alle condizioni che ci stanno ponendo nel 21 secolo, è da pazzi, si basa tutto sulla competitività, è una follia derivante dal capitalismo e partorita dai schifosi tecnocrati dell'unione europea. La nostra felicità non importa a nessuno, dobbiamo solo essere efficienti schiavi e ottimi consumatori(quest'ultimo non so come sarà possibile visto che fra 10 anni lavoreremo tutti a 500 euro al mese.. va bè..)
Sono d'accordo con te tranne l'ultimo punto:molta gente già lavora a quelle condizioni.
Vecchio 19-12-2016, 11:27   #83
Esperto
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Premetto che la società è chiaramente malata, che molti disturbi psicologici di oggi sono sicuramente causati dalla frenesia, dalla competitività e dalla frustrazione della vita quotidiana.
Però da chi ripugna il lavoro come mezzo di sostentamento e perchè no anche di realizzazione di sé, da chi pensa che le ore lavorate siano ore buttate via, vorrei sapere anche che tipo di società avrebbero in mente, ricordando che di base, in assenza di un "sistema sociale" per cenare anzichè andare a comprare 2 etti di prosciutto dovremmo andare a caccia, a pesca, fare l'orto, difendere la nostra proprietà.. e anche in questi casi ci troveremmo in situazioni estremamente competitive. Quanti dei fobicozzi del forum camperebbero?
Il discorso è volutamente estremizzato, non è una polemica è una curiosità.
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Tragicomico (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 12:53   #84
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Originariamente inviata da TheProphet Visualizza il messaggio
Premetto che la società è chiaramente malata, che molti disturbi psicologici di oggi sono sicuramente causati dalla frenesia, dalla competitività e dalla frustrazione della vita quotidiana.
Però da chi ripugna il lavoro come mezzo di sostentamento e perchè no anche di realizzazione di sé, da chi pensa che le ore lavorate siano ore buttate via, vorrei sapere anche che tipo di società avrebbero in mente, ricordando che di base, in assenza di un "sistema sociale" per cenare anzichè andare a comprare 2 etti di prosciutto dovremmo andare a caccia, a pesca, fare l'orto, difendere la nostra proprietà.. e anche in questi casi ci troveremmo in situazioni estremamente competitive. Quanti dei fobicozzi del forum camperebbero?
Il discorso è volutamente estremizzato, non è una polemica è una curiosità.
Quello che ho scritto prima anch'io in un'altra forma, la società di oggi è una ''semplice'' evoluzione della civiltà umana, non vedo altre possibilità o scenari possibili personalmente, se c'è qualcuno che pensa che potrebbe andare diversamente dica pure.
Ringraziamenti da
TheProphet (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 14:30   #85
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Gli scenari potenzialmente sono infiniti, ma 2000 anni di guerre mostrano l'essere umano per quello che è, per cui la società sarà sempre qualcosa di soffocante dove i vincitori sono 8 e i perdenti 8 miliardi...
Vecchio 19-12-2016, 14:52   #86
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Esistono comunità che vivono di autoproduzione e collaborazione reciproca, riescono a sostenersi. Sono piccole ma ci sono, anche qui in Italia.
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Ippocrates (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 16:43   #87
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Originariamente inviata da TheProphet Visualizza il messaggio
Premetto che la società è chiaramente malata, che molti disturbi psicologici di oggi sono sicuramente causati dalla frenesia, dalla competitività e dalla frustrazione della vita quotidiana.
Però da chi ripugna il lavoro come mezzo di sostentamento e perchè no anche di realizzazione di sé, da chi pensa che le ore lavorate siano ore buttate via, vorrei sapere anche che tipo di società avrebbero in mente, ricordando che di base, in assenza di un "sistema sociale" per cenare anzichè andare a comprare 2 etti di prosciutto dovremmo andare a caccia, a pesca, fare l'orto, difendere la nostra proprietà.. e anche in questi casi ci troveremmo in situazioni estremamente competitive. Quanti dei fobicozzi del forum camperebbero?
Il discorso è volutamente estremizzato, non è una polemica è una curiosità.
Non so se ti riferisci a me, ma per togliere ogni dubbio, io assolutamente non ripugno il lavoro come mezzo di sostentamento.
Vecchio 19-12-2016, 18:35   #88
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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Tocca vedere se a una persona piace. Si parla di comunità, quindi non di individui. Il che significa che occorrerà avere dei rapporti con gli altri membri della società. Accetterei una situazione del genere se è solo se avessi la garanzia che i rapporti non sono più stretti che tra me e l'impiegato delle poste che trovo allo sportello in tutti gli altri casi lo troverei soffocante.

Rimane comunque il fatto che non siamo capaci di sopravvivere autonomamente. Il più che si può fare è stare in piccole comunità
Ho proposto una soluzione, che poi non possa andare bene per tutti quello è un'altro paio di maniche. Per il momento anche io la scarto come possibilità, più per paura per l'ignoto, alla fine i rapporti dovrebbero (metto il condizionale) essere più soft perchè non si è colleghi e non si lavora per competizione, arrivismo ed altre dinamiche varie che scaturiscono per lo più nel contesto lavorativo. Una specie di famiglia dove ognuno cerca di mettere il suo senza affannarsi e collaborando.
Vecchio 19-12-2016, 19:02   #89
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da TheProphet Visualizza il messaggio
Premetto che la società è chiaramente malata, che molti disturbi psicologici di oggi sono sicuramente causati dalla frenesia, dalla competitività e dalla frustrazione della vita quotidiana.
Però da chi ripugna il lavoro come mezzo di sostentamento e perchè no anche di realizzazione di sé, da chi pensa che le ore lavorate siano ore buttate via, vorrei sapere anche che tipo di società avrebbero in mente, ricordando che di base, in assenza di un "sistema sociale" per cenare anzichè andare a comprare 2 etti di prosciutto dovremmo andare a caccia, a pesca, fare l'orto, difendere la nostra proprietà.. e anche in questi casi ci troveremmo in situazioni estremamente competitive. Quanti dei fobicozzi del forum camperebbero?
Il discorso è volutamente estremizzato, non è una polemica è una curiosità.
andare a caccia a pesca e fare l ' orto , sara pure piu faticoso o cosa ma di sicuro e' la cosa piu naturale per noi umani . Nn mi sembra molto naturale passare minimo otto ore seduti a timbrare cartellini o a servire i tavoli di un ristorante o battere il cibo alla cassa di un supermercato. Poi se lo trovi piu naturale ok ,spiegherebbe il fatto del perche siam diventati cosi.

Siamo l unica specie che si schifa per quello che e' , reprimiamo gli istinti , ci rinchiudiamo in uffici .... Quando invcece siamo fatti per correre nei prati tipo le scimmie . Ci fa cosi schifo quello che siamo che siamo evoluti in esseri intelligenti in grado di reprimere e cambiare le proprie abitudini naturali.

Ultima modifica di varykino; 19-12-2016 a 19:10.
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cancellato16336 (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 19:10   #90
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Certo certo.. sarebbe naturale anche per un disabile che non potrebbe cacciare e fare l'orto? o anche per un depresso che non ne avrebbe la forza, o in generale per tutti i più "deboli" fisicamente?
Darwin sta esultando nella tomba.
Vecchio 19-12-2016, 19:13   #91
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Certo certo.. sarebbe naturale anche per un disabile che non potrebbe cacciare e fare l'orto? o anche per un depresso che non ne avrebbe la forza, o in generale per tutti i più "deboli" fisicamente?
Darwin sta esultando nella tomba.
eh quelli crepano e pace all anima loro , e' la natura delle cose , prima o poi tocca mori tutti, chi prima chi poi.

Tra l altro da come hai scritto pare che il lavoro e' stato inventato per far campare i disabili e depressi e deboli , nn me pare, forse quello statale si

Ultima modifica di varykino; 19-12-2016 a 19:25.
Vecchio 19-12-2016, 19:14   #92
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Allora ok.. quando c'è coerenza c'è tutto.
Vecchio 19-12-2016, 19:17   #93
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Allora ok.. quando c'è coerenza c'è tutto.
meglio far vivere 10leoni in africa o 100 leoni al polo nord?
Vecchio 19-12-2016, 19:21   #94
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Esistono le vie di mezzo. Non è detta che tutti si sentano oppressi come ti senti tu, magari qualcuno dei 90 leoni non si sente nella savana ma nemmeno al polo nord. E la sua possibilità di essere felice se la vuol giocare.
Vecchio 19-12-2016, 19:28   #95
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Esistono le vie di mezzo. Non è detta che tutti si sentano oppressi come ti senti tu, magari qualcuno dei 90 leoni non si sente nella savana ma nemmeno al polo nord. E la sua possibilità di essere felice se la vuol giocare.
eh per questo tutti devono beccarsi sta realta' , per quei 90 che vogliono giocarsi sta possibilita' o che addirittura preferiscono il polo nord

Ultima modifica di varykino; 19-12-2016 a 19:31.
Vecchio 19-12-2016, 19:36   #96
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non si può accontentare tutti..
Se ti senti uno dei 10 leoni nella savana puoi provare a stabilirti in africa e procacciarti cibo e quant'altro da solo.. ma magari puoi farlo anche qui da qualche parte.
Vecchio 19-12-2016, 19:39   #97
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non si può accontentare tutti..
Se ti senti uno dei 10 leoni nella savana puoi provare a stabilirti in africa e procacciarti cibo e quant'altro da solo.. ma magari puoi farlo anche qui da qualche parte.
si come no nelle fiabe magari .... Ormai pure lo stretto di bering e' globalizzato , gli indiani d america sono l' esempio perfetto di chi voleva farsi i fatti suoi coltivando l orto . Bella fine.
Vecchio 19-12-2016, 19:46   #98
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Bhe ma se non sbaglio è nel tuo sistema che chi è più forte campa no? quindi gli indiani, più deboli, soccombono.
Vecchio 19-12-2016, 19:51   #99
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Bhe ma se non sbaglio è nel tuo sistema che chi è più forte campa no? quindi gli indiani, più deboli, soccombono.
no qua si parla di 2 stili di vita differenti , un indiano che soccombe nella sua societa e' normale un indiano che soccombe a causa di un altra societa' e' diverso . E' come trovare giusto che i 90 leoni del polo nord uccidessero i 10 veri leoni della savana.

Quello che dico sostanzialmente e' che lo stile di vita moderno nn e' naturale , al di la che sia il piu appoggiato e voluto

Sto progresso se vogliamo dire dell uomo bianco col tempo nn ha fatto altro che allontanarsi da tutto quello che siamo in quanto animali , c e' il bisogno ossessivo di nn sentirsi animali , io lo vedo come odio verso la propria specie boh, nn accettiamo di essere cosi , e ci inventiamo le buone maniere ,l educazione , i canoni , le etichette etc...

Ultima modifica di varykino; 19-12-2016 a 20:01.
Ringraziamenti da
TheProphet (19-12-2016)
Vecchio 19-12-2016, 20:00   #100
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Il punto è che vorresti dettare legge, vuoi decidere tu come devono comportarsi gli altri.. Hai deciso che i disabili non meritano una società che li mantenga, però gli indiani si (non che non sia d'accordo su questo ben inteso) Se la nostra specie ha avuto questo tipo di evoluzione evidentemente la maggioranza ha voluto così.
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