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02-07-2023, 08:34
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#1
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,224
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Buongiorno Signori,
Seguendo l'onda dei thread "empatia zero" ho deciso di aprirne un altro incentrato sui professionisti della salute mentale.
Va detto che ci sono persone che sanno fare il proprio lavoro molto bene, e che sono realmente preoccupati per la salute dei propri pazienti, però al contempo esistono anche le mele marce; psicologi scaldapoltrona e psichiatri che potrebbero esser sostituiti da un dispenser automatico di farmaci.
Come da tradizione, vi chiedo di raccontare le vostre esperienze negative, ma anche quelle positive volendo, pareri ed opinioni sugli "psic" e mi tengo le mie per dopo.
(Nei limiti del possibile cerchiamo di non bestemmiare troppo in questo thread )
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02-07-2023, 08:42
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#2
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Una psicologa mi parlava di aprire i chakra.
Ci sono andata per poco e rivorrei i miei soldi.
(Li rivorrei anche dalle altre perché non mi hanno mai risolto nulla, ma erano brave non posso dire niente).
Secondo me chi è contrario agli psicofarmaci non dovrebbe proprio entrare nello studio di uno psichiatra: è come andare dal macellaio ed essere vegani.
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02-07-2023, 08:56
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#3
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Una psicologa mi parlava di aprire i chakra.
Ci sono andata per poco e rivorrei i miei soldi.
(Li rivorrei anche dalle altre perché non mi hanno mai risolto nulla, ma erano brave non posso dire niente).
Secondo me chi è contrario agli psicofarmaci non dovrebbe proprio entrare nello studio di uno psichiatra: è come andare dal macellaio ed essere vegani.
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ma non penso che si tratti di essere necessariamente contrari se la critica è al modo di prescriverli/all'empatia zero.
io in passato sono andata da pazza che nel giro di pochi mesi mi ha praticamente trasformato in un vegetale dandomi una cura con un numero eccessivo di farmaci a dosi troppo alte.
ho dovuto cambiare medico, la maggioranza di quei farmaci mi sono stati o tolti o cambiati e sono passata dal prenderne 6 al prenderne prima 3 e poi 2, stando molto meglio rispetto a prima.
mi era anche stato detto di ''non preoccuparmi rispetto alle benzodiazepine''(da quella li) e invece la psichiatra del csm mi ha addirittura proposto un ricovero volontario per ''disintossicarmi''.
i farmaci sono utili ma questo non significa che tutti gli psichiatri siano sempre bravi e competenti.
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02-07-2023, 09:05
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#4
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Gattaccia
i farmaci sono utili ma questo non significa che tutti gli psichiatri siano sempre bravi e competenti.
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Certo, non intendevo niente di diverso eh.
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02-07-2023, 09:07
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#5
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Le mie esperienze negative sono state sostanzialmente con gli psichiatri. Quella che mi aveva ridotto a uno zombie dandomi un numero eccessivo di farmaci, la prescrizione di benzo, oppure il primissimo psichiatra che ho avuto quando ero ricoverata a neuropsichiatria infantile, che mi urlava contro e si rifiutava di darmi la minima spiegazione o rassicurazione rispetto ai farmaci, e anche quando ero maggiorenne non voleva darmi risposte nè riguardo alla diagnosi nè riguardo al trattamento.
In generale la mia critica agli psichiatri è che tendono a essere evasivi o francamente cazzari rispetto agli effetti collaterali.
Ad esempio io al momento prendo un farmaco che tra gli effetti collaterali più comuni ha quello dell'aumento di peso (scritto nel bugiardino degli effetti collaterali) ...beh sono ingrassata. con molti sforzi sono anche dimagrita senza smettere il farmaco, ma senza riuscire a tornare al mio peso precedente. comunque la psichiatra ha provato a dirmi cose tipo ''eh ma anche la depressione può causare l'aumento di pes'' ''eh ma sicura che non stai mangiando di più''.....non sto mangiando di più, e la depressione l'ho avuta per anni molto più intensa rispetto ad adesso ma senza ingrassare in quel modo.
credo che questo approccio di sminuire o negare gli effetti collaterali che loro giudicano accettabili sia un modo per infonderti ''tranquillità'' nel senso che magari hanno paura che essere completamente franchi ed onesti ti possa portare ad interrompere di testa tua di botta il farmaco. beh secondo me è l'esatto opposto, vedere effetti collaterali negati dallo psichiatra non mi infonde fiducia nei suoi confronti e quindi mi vengono più dubbi di quanti magari mi sarebbero venuti se avesse ammesso l'effetto collaterale ed offerto un modo per gestirlo o ridurlo.
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02-07-2023, 09:12
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#6
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,081
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mi è capitato di andare da due psicologhe con cui non mi sono trovata.
La prima è stata scelta dal mia madre nel periodo del " sei gay ma è una cosa transitoria" e mi ha mandato da una psic che doveva convincermi della cosa.
Solo il fatto che fosse d'accordo nell'improntare la terapia su questo faceva intendere che non era proprio adatta al ruolo
La seconda l'avevo scelta io ma mi metteva tantissimo a disagio, durante le prime sedute ero molto fredda e non sapevo mai di cosa parlare e lei continuava a dire che prima o poi avrei pianto tantissimo, me lo ripeteva sempre.
Poi mi disse che avrebbe preferito che le sedute venissero fatte a casa sua non so perchè, che era lontanissimo da dove abitavo, dissi preferivo non continuare e per un periodo mi contattava chiedendo di riprovarci, sembrava una amante respinta che la prende malissimo. Per me non aveva tutte le rotelle.
Poi ho trovato una psic adatta a me ( alla fine, è come trovare la fidanzata, bisogna provarne prima un tot sbagliate ) e abbiamo fatto un bel percorso di due anni in cui mi ha aiutato molto a capire cose di me stessa, ancora ripenso a lei con piacere ( fu proprio lei a consigliarmi di cambiare vita e cambiare città ).
Mai stata da uno psichiatra, anche perchè per mia fortuna non ho mai avuto il bisogno di psicofarmaci.
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Ultima modifica di zoe666; 02-07-2023 a 09:14.
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02-07-2023, 09:24
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#7
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
La seconda l'avevo scelta io ma mi metteva tantissimo a disagio, durante le prime sedute ero molto fredda e non sapevo mai di cosa parlare e lei continuava a dire che prima o poi avrei pianto tantissimo, me lo ripeteva sempre..
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psico-horror.
sembra quasi una minaccia ....prima o poi....queste sedute ti faranno piangere tantissimo
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02-07-2023, 09:29
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#8
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,072
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Originariamente inviata da Gattaccia
psico-horror.
sembra quasi una minaccia ....prima o poi....queste sedute ti faranno piangere tantissimo
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Anche io andavo da uno che voleva che piangessi al punto che una volta mi si è un po' incrinata la voce e gli si sono accesi gli occhi lol
Capisco io la voglia di arrivare a toccare cose profonde però la trovo esagerata la cosa di feticizzare così il pianto anche perché magari a uno viene da piangere per conto suo e non lì davanti a un estraneo
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02-07-2023, 09:30
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#9
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da juan
Una psicologa mi disse che per combattere l’evitamento bastava chiedere a qualcuno di uscire (ma dai!!!ma seriamente!!!ma davvero!!!) (stranamente non si chiamava Grazia)
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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02-07-2023, 09:46
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#10
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,072
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Ho avuto due esperienze da psicologi
Psicologa da cui sono andata per qualche mese. Esperienza nel complesso pessima, mi sentivo in continuazione criticata per il fatto di autocriticarmi, sentivo da lei una continua vibe "cavolo che male che è messa questa" che non mi piaceva per nulla e spingeva proprio per questa narrativa in cui io ero proprio un'anima piccola e debole che si autosabotava e autosvalutava, si trattava male. Mi diceva che intellettualizzavo troppo for good measure. Beh, si accorgeva anche lei che io proponevo di me questa immagine, ma il dramma era che la accettava ma mostrando di rifiutarla. È un pattern che ho osservato spessissimo, per esempio una persona dice ad un'altra "ti autosvaluti troppo" ma la parte paraverbale comunica che quel giudizio stesso è una svalutazione
Psicologo da cui sono andata sempre per qualche mese, non dovrei menzionalo qui perché è stato tutto perlopiù positivo. Era un simpatico razionalista che mi dava corda, poi però le sedute sono degenerate a tal punto in questa direzione che avevo la sensazione che lui che mi desse sempre ragione. Mi sembrava di stare disquisendo con un amico o un collega; non sembrava un rapporto asimmetrico da psicoterapia ma simmetrico.
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Ultima modifica di anahí; 02-07-2023 a 09:52.
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02-07-2023, 09:48
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#11
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,415
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Quote:
Originariamente inviata da Gattaccia
In generale la mia critica agli psichiatri è che tendono a essere evasivi o francamente cazzari rispetto agli effetti collaterali.
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Concordo. Anch'io ho avuto quest'esperienza, mi sono stati dati farmaci senza tutte le dovute informazioni al riguardo, e questa la trovo una cosa pessima dal punto di vista professionale.
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02-07-2023, 10:05
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#12
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Intermedio
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 153
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La figura dello psicoterapeuta non viene mai messa in discussione perché agli occhi dell'opinione pubblica rimane questo alone di sacralità per il loro titolo di studio, se poi si analizzassero i singoli casi si scoperchia una realtà intera. Ormai tutti abbiamo capito che dire "non ho amici, ho un lavoro che non mi piace, ho una famiglia disagiata e quindi vado dallo psicologo" è un errore grosso perché il disagio che provi è reale e non deriva da un'alterazione psichica e quindi lo psicologo più che dirti di provare a conoscere nuove persone non può fare (ma questo lo fa anche la prima persona che passa per la strada senza tariffe di 50 euro), tuttavia dalla mia esperienza personale mi sono accorta sinceramente che anche qualora ci fossero disturbi della psiche leggeri come quelli che provano la maggior parte di noi (fobia sociale, DEP, ossessivo-compulsivo ecc.) la figura dello psicoterapeuta riesce (e vuole) fare ben poco; io sarò stata anche sfortunata a dover andare da una "professionista" che mi consigliava di andare in bagno a rifiatare qualora avessi avuto attacchi di ansia a scuola oppure di esercitarmi a guardare negli occhi le persone, ma aldilà di ciò io penso che per aiutarti veramente a capire da dove puoi ripartire oppure anche solo per entrare in empatia è semplicemente assurda l'idea di affidarsi a un totale sconosciuto che sì, avrà una laurea, ma per quanto tu ti apra con lui non potrà mai e poi mai arrivare a conoscere 20-25-30 anni (o più) di vita, di pensieri, di sensazioni, di piccoli avvenimenti e dettagli che per quanto insignificanti all'apparenza in realtà contribuiscono enormemente alla formazione della tua persona ed eventualmente anche ai problemi caratteriali, e tuttavia spesso anche se uno psicologo riuscisse a capirti più approfonditamente non vi è assolutamente la garanzia che ti possa dare una mano anche a fronte della lunghezza del percorso e degli sforzi economici che tu devi fare per affrontarlo. Senza considerare poi che la maggior parte di loro anche se si rendessero conto di essere inutili per la tua situazione personale non avranno mai incentivo a dirtelo perché legittimamente sono professionisti anche loro e lo stipendio che portano a casa dipende anche dal bisogno che tu senti di andarci.
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02-07-2023, 10:13
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#13
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Io non li ho mai provati ovviamente non perche non ne avessi bisogno ma xke ho sempre avuto consapevolezza fin da giovane di come gira il mondo e ovviamente so che non funzianono ste cose ... Purtroppo tanti psichiatri gli arriva il giovane di turno e via giù a prescrivergli psicofarmaci, pastiglie e gocce questa e mancanza di empatia ... Come quei chirurghi che arriva il ragazzo/a 18 enne con 4 risparmi in tasca e li operano .. questo e un mondo crudele alcuni ne sono consapevoli altri ci devono sbattere la testa prima di accorgersene e altri ancora non se ne accorgeranno mai...
Li ho sempre usati in altri modi i miei soldi cmq avevo letto di un utente che disse alla psicologa che aveva fumato una canna in macchina con il suo amico e questa dopo ha avvisato i carabinieri ed è stato denunciato ed ha dovuto andare al Sert e fare esami tossicologici e gli era stata sospesa la patente ... Empatia portami via .. questo un altro limite di queste figure, non puoi parlare apertamente di quello che hai in testa perché se dici così illegali o pericolose che ti ronzano in testa prendono contromisure contro di te.. peggio dei preti
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02-07-2023, 10:21
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#14
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,736
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
psicologi e psichiatri empatia zero
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affinché uno psicologo/psichiatra porti risultati, l'empatia è una condizione necessaria ma non sufficiente. Ci possono essere psico molto empatici ma che non sono alla fine in grado di portare alcun cambiamento nella vita dei pazienti...
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02-07-2023, 10:40
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#15
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Quote:
Originariamente inviata da Omnia728
La figura dello psicoterapeuta non viene mai messa in discussione perché agli occhi dell'opinione pubblica rimane questo alone di sacralità per il loro titolo di studio
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Ma va', che dici. La psicoterapia è scientifica, evidence-based.
Se non funziona è perché i dottori non hanno ancora capito come risolvere queste brutte malattie
Devi rispettare l'autorità del titolo di studio, ci sono status (dei laureati e dei professionisti, gli altri a fare le pulizie) da difendere e un intero sistema sociale da legittimare, imponendolo come razionale e naturale.
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02-07-2023, 10:42
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#16
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Si sentiva il bisogno di un nuovo topic sull’empatia
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02-07-2023, 10:44
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#17
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
Si sentiva il bisogno di un nuovo topic sull’empatia
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E' stato molto empatico da parte dell'utente accorgersi di questo bisogno e aprirne uno
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02-07-2023, 11:04
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#18
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Intermedio
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 153
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Ma va', che dici. La psicoterapia è scientifica, evidence-based.
Se non funziona è perché i dottori non hanno ancora capito come risolvere queste brutte malattie
Devi rispettare l'autorità del titolo di studio, ci sono status (dei laureati e dei professionisti, gli altri a fare le pulizie) da difendere e un intero sistema sociale da legittimare, imponendolo come razionale e naturale.
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Sì ma io poi non voglio criminalizzare un'intera categoria, ho massimo rispetto per chi studia psicologia, al giorno d'oggi in particolare credo sia molto interessante, però equipararsi ai medici arrivando a parlare esplicitamente di "terapie" quando queste in realtà hanno efficacia solo in casi rari è scorretto da un punto di vista etico. Poi non dico che alcune persone possano effettivamente beneficiarne ma questi benefici poi compensano effettivamente i sacrifici fatti (non solo a livello economico)?
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02-07-2023, 11:17
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#19
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Ho avuto solo un'esperienza con una psichiatra del CSM ancora nello scorso millennio: esperienza ottima, ha saputo centrare subito il problema (grave DOC) e mi ha dato subito la cura di soli 2 farmaci. Adesso pratica da psicologa e ogni tanto vado a fare una visita.
Per gli psicologi non essendo dottori sono un pò scettica: ho avuto solo 2 esperienze, con la prima ha alzato le mani e mi ha rimbalzato dalla psichiatra, con il secondo l'ho trovato abbastanza inutile ma non era colpa sua.
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02-07-2023, 11:33
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#20
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Esperto
Qui dal: Dec 2022
Ubicazione: Campania
Messaggi: 838
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Credo che in generale non servono a niente, non parlano e somministrano solo farmaci a caso, sono solo animali e malati di mente, si dovrebbero curare loro
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