Alex 80's Fan

in percentuale? 30% al massimo 40% ma conta che ero a zero... zero proprio, piu' in fondo dovevo solo scavare!

chopin6630k

Bah... Non so dirti, sai? ò.O? Conosco un amico, virtuale, che la fa. A volte mi sembra che il terapeuta spari cazzate a vanvera. ò.O

andrea84

e da quanto tempo l'hai smessa?

Alex 80's Fan

un anno circa...

andrea84

anche te per problemi di fobia sociale o tutt'altro?

Alex 80's Fan

fobia sociale, ansia, disturbo evitante e chi piu' ne ha piu' ne metta...

ciarliera

Io so l'opposto, da ciò che ho letto sono maggiori i dati che, su alcuni disturbi, confermano l'inutilità dell'approccio psicoanalitico classico. Il mio ex terapeuta aveva ricevuto una formazione psicoanalitica e dopo tanti anni ha cambiato orientamento perchè non riscontrava benefici concreti sui suoi pazienti. Oggi è uno dei terapeuti più famosi in Italia, acclamato anche all'estero, ha portato in Italia tecniche nuove e anche molto efficaci su disturbi prima considerati poco trattabili (adesso è un cognitivo-comportamentale).

Perchè la vedi dura? Teoricamente e terapeuticamente era forse la via più semplice da percorrere. Ho letto che fino a qualche decennio fa era (purtroppo) il trattamento elettivo. La psicoanalisi non si fonda solo sulle libere associazioni. Pensa al concetto di relazioni oggettuali, o alla teoria della separazione/individuazione. Della serie: il bambino autistico è racchiuso in un limbo perchè non si è ancora separato/individuato dalla madre
Da qui poi gli irrimediabili sensi di colpa che son sempre stati inculcati ai genitori. In questi casi ha fatto più danni che altro, credo.

Luke cd

Non farei ste robe manco sotto tortura

Noriko

Quoto

andrea84

qualcun'altro che puo'testimoniarci la sua esperienza?insomma la psicoanalisi sembra non funzionare....alex 80 mi ha detto in mp che gli è scesa solo l'ansia, non la fobia sociale

Bluevelvet93

"With regard to psychoanalytic therapy, controlled quasi-experimental effectiveness studies provide evidence that psychoanalytic therapy is (1) more effective than no treatment or treatment as usual, and (2) more effective than shorter forms of psychodynamic therapy. Conclusions are drawn for future research."

"this edition of the journal suggests that the time has not yet come for abandoning psychoanalysis and psychoanalytic therapy as a theory or treatment and that there is huge potential for future research."

Senza contare che bene o male la psicoanalisi viene insegnata anche nelle università di impostazione maggiormente scientifica, quindi bene o male non sono solo boiate o cose inutili. Poi bisognerebbe vedere i dati di cui parli da che fonte sono presi e soprattutto se si riferisono a un paziente in generale o, appunto, a soli alcuni disturbi (ad esempio il disturbo di personalità antisociale è di difficile trattamento). Ah, noto ora che parli di metodo psicoanalitico classico. Cosa intendi?
Evidentemente non era portato, anche perchè se c' è un lavoro che non è per tutti quello è proprio la psicoanalisi.
La psicoanalisi non è solo libere associazioni, ma per la maggior parte lo è e pensare a una psicoanalisi senza esse è praticamente impossibile. Tieni poi conto che è fondamentale avere capacità di introspezione, per non parlare del rapporto con il terapeuta, cose impossibili per una persona autistica. Su Lacan è vero, si era sbagliato (anche se effettivamente le cause dell' autismo sembrerebbero anche avere delle cause esperenziali), ma non mi risulta che nella psicoanalisi attuale si faccia ancora così. Anche perchè non sono mica poi così sicuro che Lacan stesso trasse tali conclusioni da una terapia psicoanalitica.

Noriko

La psicoanalisi è bella, affascinante ma credo scientificamente speculativa.

In termini pratici poco funzionante, per chi soffre di autismo, schizofrenia, depressione grave.

andrea84

questi dati li conosco a menadito ormai...è anni che spazio tra ricerche sull'efficacia delle psicoterapie, trial e metaanalisi...il problema è che volevo sentire qualcuno sul campo....dal momento che finor'ora tutti quelli che ho trovato e che soffrono di fobia sociale mi han detto che non ha funzionato

Bluevelvet93

Il punto è che basarsi su una discussione di un forum del genere non è attendibile come campione per generalizzare all' intera popolazione, è un metodo di indagine scarsamente valido. Comunque tra gli interventi ci sono anche quelli di gente che afferma di averne tratto beneficio.

andrea84

si ma ho conosciuto di persona altri due che mi han detto che non gli ha fatto niente, e anche alex 80 l'altro ieri mi ha detto via sms che ha avuto effetto solo sull'ansia e che la fobia sociale non gli è calata manco di un po'

ciarliera

Non voglio andare off topic e chiedo scusa, mi fermo qui...
In linea di massima, se penso alla psicoanalisi classica, sfido a non riscontrare un minimo di beneficio in un paziente dopo circa 20 anni che si riempie di chiacchiere da solo... passami la battuta cmq sai benissimo che potrei copia e incollarti altre migliaia di ricerche che affermano il contrario, ovviamente non posso farlo e mi fermo qui XD
Cmq andando sul concreto, io (DA PAZIENTE quale sono stata, lo sottolineo) se provo a prefigurarmi due scenari diversi con uno stesso paziente, ad esempio sociofobico, le immagino così: una seduta di psicoanalisi in cui mi si viene fatta qualche domanda, magari mi si chiede cosa ho sognato e che rapporto ho coi miei etc. E una seduta di psicoterapia... qui in forum ci sono diverse persone che hanno testimoniato quando sia stato proficuo lavorare sulle social skills, fare qualche seduta di mindfulness (che consiglio a tutti, ottima per lavorare sulla gestione delle emozioni... io purtroppo ho potuto fare solo due sedute) o avere delle linee guida concrete sulle tecniche di rilassamento (la respirazione diaframmatica o il training autogeno) che sono dei toccasana per gestire l'ansia.
Io ho bisogno di consigli PRATICI, concreti. Potrei non aver superato il complesso di edipo, esperire pulsioni di morte attraverso la sublimazione, avere una fissazione alla fase orale etc ma ciò che mi serve è capire come devo muovermi quando ho un attacco di panico, o quando non riesco a comunicare con mia madre. O almeno, per me, è questo sinonimo di psicoterapia efficace.

Tutte le università dovrebbero avere un'impostazione scientifica, o almeno così mi auguro che sia... cmq mai detto che si tratta di boiate (anche perchè non sono nessuno se non una paziente che ha provato quasi di tutto), ho semplicemente detto che, documentandomi, ho letto che per qualcuno e per alcuni disturbi, questo è considerato un approccio antiquato rispetto a odierne tecniche più efficaci e veloci.

ANTIMATERIA

ragazzi anche la chiesa fa bene, la fede, e c'è fede anche in queste cose.

Quella convinzione interiore, volontà, che ci fa fare un percorso.

Possono funzionare centinaia di cose diverse, dipende molto da noi.

L'unica cosa è che anche se il percorso e le motivazioni le dobbiamo avere noi, fare parte di un gruppo di lavoro o avere una persona che aiuta/guida o semplicemente con cui parlare, fa la differenza.

Per come la vedo io potrebbe dire le più grandi stupidate della terra e non incidono sull'effetto che può essere il più positivo della terra.

Abbiamo fatto secoli con filosofie sbagliate e percezioni sbagliate e oggi non è diverso.

Ti devono stimolare delle autoreazioni come per gli anticorpi.

Ritengo tutte queste scienze delle filosofie, o almeno lo sono in buona parte.

Senza avere esperienze particolari per potere affermare una opinione certa, la mia impressione è che una personalità intelletuale, depressa, può avvantaggiarsi di più di un percorso intimistico e culturale, e deve esternare in campo artistico le proprie percezioni (pittura, musica, scrittura come terapia), mentre una personalità più semplice va indirzzata maggiormente ad inserirsi nel tessuto sociale in maniera concreta con gruppi di lavoro e regole nei comportamenti e non credo gli sia utile indagare sulla natura umana.

Bluevelvet93

Ma infatti la psicoanalisi mica funziona necessariamente su tutto e tutti, è ovvio che ci siano casi in cui, per più motivi, non dia frutti. Comunque anche il calo dell' ansia alla fine è comunque un miglioramento, no?
La psicoanalisi ovviamente mira a quello, solo con metodiche diverse rispetto ad altre psicoterapie.
Generalmente sì (anche se pure lì dipende da caso a caso), ma non per questo la psicoanalisi non funziona o è superata.

Alchemist

Aspetta, c'è qualcosa che non mi torna. Il mio psicoterapeuta in 2 anni mi avrà dato al massimo 1-2 consigli, mentre mi chiede spesso di raccontargli i miei sogni e il rapporto con i miei genitori. Cosa vuol dire, che all'oscuro di tutto sto seguendo un percorso psicanalitico rispetto a quello cognitivo-comportamentale che dovrei fare? Non avendo attacchi di panico non ho mai approfondito tecniche di rilassamento e gestione delle emozioni, ma non ho mai nemmeno approfondito le differenza tra psicanalisi e psicoterapia. Ti basti pensare che all'inizio pensavo che la differenza fosse che l'una la si faceva da seduti, mentre l'altra da sdraiati (anche se il mio psico ha il lettino, e sembra pure comodo, ma non lo uso mai).
Avendo avuto solo uno psicoterapeuta non posso fare confronti, ma mi piacerebbe avere qualche info in più da quelli di voi che sono più informati.

andrea84

credo proprio che tu stia seguendo una psicoanalisi....prova a chiedere al tuo psicoterapeuta