Novak

Quella riportata sopra è la sintesi del pensiero espresso dal tizio che mi dà consigli (psicologo, credo) a riguardo del come uno come me dovrebbe affrontare i suoi problemi.
Però di ciò non sono poi così persuaso, e a tal proposito racconto un aneddoto capitatomi giusto un paio di giorni fa (sperando che nessuno dei presenti all'accaduto legga, ma anche fosse non avete voluto conoscermi e non sapete chi sono, vi sta bene pappappero ). Vabò, smetto di delirare e inizio a raccontare:
Allora, sono sul treno e, botta di culo (per una persona normale, ma non per me, come avrete modo di vedere tra qualche riga) mi ritrovo seduto attorniato da splendide (si fa per dire, qualcuna era anche carina a dirla tutta) fanciulle. L'inizio non è male, cioè una mi colpisce involontariamente (?!) su una gamba già provata da anni e anni di battaglie a calcetto tra veri uomini, e si ritrova suo malgrado costretta a rivolgermi la parola, mi chiede scusa un paio di volte e si accomoda nel posto a fianco al mio. A quel punto, inizia la consueta sagra delle seghe mentali. Comincio a martoriarmi col pensiero di dover a tutti i costi dire qualcosa, per non fare la figura del muto, perchè sei un uomo e devi parlare e saper condurre discussioni, noto un paio di sguardi più o meno casuali da parte loro, e mi sento, come già è capitato, un senzapalle capace solo di lasciarsi sfuggire ogni occasione decente se non altro per mettere da parte, socialmente parlando, un po' di punti esperienza (manco stessimo giocando ai pokèmon). Dopo due ore buone di silenzio esterno e imprecazioni interne contro mè stesso, memore della frase di cui il titolo, mi rivolgo ad una di loro chiedendo dove fossero dirette. Risposta secca e semi-fredda, che per l'ennupla volta mi lascia la solita delusione dentro, così ben conosciuta da coloro i quali sembra siano condannati a passare l'esistenza in continua lotta contro un nemico invisibile che gli impedisce di esprimere loro stessi nel mondo, costretti a farsi il mazzo e mettersi sempre in gioco, solo per poi sbattere la testa contro il solito, caro vecchio muro.
Ed ora eccomi quà, deluso/abbacchiato, con l'unica consolazione che "perde solo chi prima ha giocato", a chiedermi ancora perchè io non riesca a relazionarmi come un cristiano normale col genere femminile. Il quale, evidentemente, non capisco per mia colpa, mia grandissima colpa.

A conti fatti, sarebbe stato meglio evitare? O è sempre bene mettersi in gioco? Qualcuno è riuscito a sfondarlo sto cazzo di muro?

LatrinLover

Provare --> Fallire --> Riprovare --> Fallire meglio->spararsi

Wilfred

E' chiaro che se uno prova una volta ogni morte di papa, anche a causa della scarsa scioltezza, rischia di sperimentare solo delusioni. Oltretutto noi (o almeno io sono così) tendiamo a addossarci la colpa di tutti i nostri fallimenti che difficilmente riusciamo a lasciarci alle spalle.
Una persona senza problemi probabilmente un giorno sì ed uno no scambia due chiacchiere con la vicina/o di posto, magari anche senza particolari doppi fini. Probabilmente, grazie anche alla tranquillità acquisita, riesce a porsi in maniera più amichevole e convincente. Però sicuramente anche a lui qualche ragazza risponderà in maniera fredda con la differenza però che questa persona probabilmente addosserà tutta la colpa alla ragazza.

Sicuramente non provando si evitano queste delusioni, ma d'altra parte in questo modo non si potrà mai vincere. Alla fine magari fare una figuraccia con una persona estranea ha i suoi lati positivi.
Che non bisogna andare a sbattere contro i muri sono d'accordo anche io, ma prima o poi bisognerebbe comunque uscire dalla zona di confort.

Sampei80

Nel contesto da te descritto credo che avevi bisogno dell'appoggio di un amico. Non ho mai visto approcciare un gruppo di ragazze da un sol uomo

IO_consapevole

Interessante topic,
Ve lo immaginate un mondo esattamente alla rovescio ?
Dove in metropolitana guardate le ragazze carine negli occhi e loro sia pur un po imbarazzate vi ricambiano con un sorriso.
Un mondo dove un gruppetto di ragazze vi ferma per strada chiedendovi di farsi un foto (singolarmente) con voi ?
Da non crederci, ma io ho provato questa ebrezza.

Ovviamente se questi sono gli approcci il seguito non è da meno.

Oggi quando mi trovo in treno o metro non mi passa più per la testa di dover attaccare discorso per forza, qualche volta capita che loro mi chedono qualcosa ma non mi interessa andare oltre (se viene qualcosa OK ma non è mai successo), NATURALEZZA solo quello conta inutile forzare.

Belindo

avresti dovuto rispondere subito, una battuta e poi magari la domanda
dopo 2 ore di silenzio che pretendi, la magia si è persa.

Novak

Già, o in alternativa tagliarsi i coglioni
Quindi, per risolvere il problema, conviene tentare e ritentare (magari in situazioni più semplici, dato che come ha detto Sampei magari un amico in appoggio può tornare utile, per esempio). Ok, posso darti ragione. Ma il problema viene risolto perchè a furia di tentativi si acquisisce una certa "tecnica" di cui al momento non dispongo, o perchè, con l'accumularsi dei fallimenti calano le aspettative e quindi si risulta inconsciamente meno agitati/tesi? Perchè nel primo caso, devo iniziare ad adoperarmi per affinare (ma diciamo pure creare dal nulla) questa abilità, nel secondo dovrei solo prepararmi ad una sfliza infinita di delusioni e sperare di resistere.
Sì, sarebbe stato meglio farlo subito, non ho dubbi. Però temo che anche parlando dall'inizio avrei fatto infinitamente peggio di un ragazzo estroverso e spigliato che avesse iniziato a parlare due ore dopo. Cè un gap evidente da colmare quindi, il problema è che non so come riempirlo.

rainy

è importantissimo il fatto che tu abbia trovato il coraggio per rivolgere loro qualche parola. E' un grande passo in avanti!
Bisogna procedere piano piano, a passo di lumaca per queste cose.
Magari un mese fa te lo sognavi di rivolgerti a loro e invece ora ha persino cercato di intavolare un discorso!
Se poi loro non erano interessate a parlare, probabilmente avevano altro di cui pensare o semplicemente erano più timide di te

valrock

io quando avevo 15-16 anni ero bello sciolto e sicuro con le ragazze,poi da quando ho cominciato a prendere vagonate di 2 di picche sono diventato molto insicuro ed ormai a 26 anni ci rinuncio completamente

ElectricF

a dire una cosa cosi non ci vuole niente,ci sono riuscito pure io in modo simile,che sono un disastro totale.il vero unico grande problema e' tenerla la conversazione,non iniziarla.
quindi secondo me ti dovresti fare una domanda..se anche fossi partito con la giusta frase,giusto tono e giusto piglio,dopo qualche parola scambiata,sarei stato in grado di continuare a parlare e sopratutto dopo un po ridere e scherzare?
infatti io avrei evitato

Moonwatcher

Il tizio che ti dà consigli deve aver letto Beckett.

Comunque occorre procedere per piccoli passi e se si è fallito fare un passo indietro, solo così si potrà "fallire meglio".

canza

E' normale che hai ricevuto una risposta del genere.
Sei stato zitto per due ore passando per un sociopatico o forse per uno antipatico per poi aprire bocca e fare la figura dell'impiccione.

La capoccia della gente in caso di domande del genere funziona in due modi:
1) se la persona è interessata a te, le piaci o cose simili, qualsiasi idiozia tu possa domandare ne sarà ben contenta perchè non aspettava altro che tu le parlassi.
2) se non piaci o le sei indifferente passi per uno che vuole inserirsi nei discorsi altrui o peggio ancora per uno che vuole scoprire fatti che nessuno aveva intenzione di rivelarti...

Nel caso specifico della domanda che hai posto alle ragazze direi che non sei riuscito a relazionarti perchè tra le mille cose che potevi domandare hai scelto la più controproducente e fastidiosa, e probabilmente nel momento sbagliato...

Ha ragione il tuo psicologo a dirti di provare sempre. Anche perchè se non continui a provare non arriverai mai a capire quali sono le cose da domandare e quando.

Wilfred

Come ti ha scritto Joseph la strada migliore sarebbe quella di fare un passo per volta, procedere per gradi crescenti di difficoltà. Però spesso così facendo alla fine si rischia di non mettersi mai veramente alla prova, di girare all'infinito intorno al problema.
Col tempo acquisterai sia la capacità di sopportare meglio alcune delusioni sia una "tecnica" migliore (cioè semplicemente più naturalezza).
Sia chiaro... non è che io ci sia riuscito

barclay

Il sottotitolo della TCC è «Come prenderlo nel didietro ed essere felici»

Fallitoperenne

io non ho di questi problemi,il mio nick dice tutto

Novak

Grazie mille, apprezzo molto l'interpretazione ottimistica che hai cercato di dare all'accaduto. Come ho scritto il fatto che per aver perso significa che ho giocato, è stata la mia unica consolazione, forse sottovalutata...

Tranquillo, ho problemi pure a mandarla avanti una conversazione, non mi faccio mancare nulla
Iniziarla bene mi riesce il 30-40% delle volte, continuarla quasi mai.
Posso essere d'accordo coi piccoli passi graduali. Qualche esempio?

Appunto, mi è palese il fatto che ho scelto modi e tempi sbagliati, è che non so quali sono quelli giusti e non ho la tranquillità per agire secondo natura. xD
Quali sono ste cose da domandare? Nessuno sa dirmelo senza che debba scoprirlo andando incontro a un fallimento dietro l'altro? Non cè una scuola di pensiero psicologica diversa, che invece del "prova finchè non sfoghi" ti insegna passo passo cosa come e quando fare? Chiedo semplicemente, perchè non lo so.

Me ne sto accorgendo...

Il problema è riuscire a essere naturali con addosso tutta la pressione e l'ansia generate da anni di fallimenti...

canza

I PUA americani sono una trovata commerciale, ma in alcuni testi c'è molta roba di buonsenso a cui effettivamente non mi era capitato di pensare.
Se non altro ti fanno vedere la faccenda del parlare con le ragazze sotto un'altra prospettiva.

Novak

Effettivamente la prima cosa che ho notato dal loro sito è che, piuttosto che dare una parvenza di scientificità e accademicità ai loro sistemi (cosa che darebbe maggior credibilità al tutto) puntano tutto sul solito sensazionalismo e su tecniche miracolose che solo loro possono fornirti. E usualmente quest'ultima tipologia non promette bene, chi si presenta così e poi spara dei prezzi tanto esorbitanti non mi ispira fiducia.
Tu come hai fatto a leggere dei loro testi?

Pensavo che, se nel campo che si ritiene più importante si riesce ad avere successo, anche se solo grazie a tecniche preimpostate, si può poi avere come ripercussione un'iniezione di fiducia su tutta la linea.

canza

Infatti non ho detto che forniscono tecniche miracolose che funzionano, ho detto che danno spunti molto interessanti e punti di vista verosimili e diversi dalle fissazioni in cui ricadiamo solitamente noi introversi, evitanti o fobici.

Scaricai il materiale dai siti di filesharing...

Hai ragione, sono convinto anch'io di questa cosa! Se grazie a tecniche preimpostate riesci ad approcciare ragazze/i con successo è chiaro che dopo hai un'iniezione di fiducia che ti permetterà anche di approcciare a modo tuo...