Alex2

non capisco il discorso di non mostrarsi inesperto come fosse una cosa fattibile, questa cosa salta fuori quasi subito anche con segnali non verbali, la persona deve accettare i tuoi problemi del passato che ti hanno portato ad essere inesperto altrimenti non e' per te

King79

Secondo me a un bacio ci posso arrivare senza far saltar fuori problemi, poi se si va oltre posso sempre dire guarda mi spiace dirtelo ho avuto poche esperienze....finora...che è diverso da nulla....

Winston_Smith

Ripetendo sempre le stesse mosse, è ragionevole pensare che si ottengano sempre gli stessi risultati.
Ergo, provarci a testa bassa a random con qualunque essere vivente di sesso femminile, può essere inutile, oltre che deleterio per l'autostima in caso di problematiche psico-caratteriali (che ogni tanto su questo sito pare vengano dimenticate, strano a dirsi), se prima non si analizzano criticamente sé stessi e il contesto esterno per capire cosa e quanto cambiare.

Rex Brown

Provarci a caso funziona, se ti dicono di si. Ma per approcciare random devi avere l'aspetto o quello che vi pare, la cosa certa è che se vi presentate come il fratello goffo di igor il matto, allora evitate, perchè poi vi etichettano come mdf e avete chiuso con tutte.

BigBen

Mi sembra che il modo di dire 'fake it 'till you make it' stia proprio a significare questo: anche se hai paura di non essere all'altezza, fingi di esserlo finchè la cosa non ti diventa normale.
Non è che uno deve per forza dichiararsi inesperto, anche se magari sarà un po' impacciato.

Winston_Smith

E' l'impaccio che fa capire (o sospettare) l'inesperienza, appunto.
Se uno ha dei problemi di ansia/fobia/insicurezza nell'approccio con l'altro sesso, a tal punto che non sa come comportarsi, o li risolve o trova qualcuna che non lo scarti per questo. Ma fingere di non avere certi problemi mi pare poco realistico.

ANTIMATERIA

perchè te pensi che dipenda da come sei fatto? da come ti cambi?

per carità, se dipendesse da loro ti vogliono forte, ma sensibile, autoritario, ma liberale, i soldi non gli interessano, ma poi non stanno in casa neanche 5 secondi e dunque costa uscire, costa anche respirare, etc.. etc..

sicuramente se ti allinei, vesti alla moda, e fai quello che fanno tutti, hai maggiori possbilità, se fai il contrario, hai cmq possbilità con le strane e l'anticonformiste.

A parte poche eccezioni che piacciono, gli altri devono fare in ogni caso una media di tot tentativi per avere un minimo di attenzione, con salti carpiati per risultare simpatici o interessanti, perchè hanno corteggiatori ovunque, da tutto il pianeta adesso con internet, sempre ammesso che non sei un cesso, dove allora puoi anche fare a meno, li devi andare di brutte o disintegrate da relazioni con belli.

E' sbilanciato oggettivamente la situazione, ho cercato di spiegarvi come funziona.

Se io prendo voi e vi riempo di soldi avete donne dietro l'angolo, altrimenti si becca, ma andando a tentativi abbastanza massivi.

Anche perchè il corteggiamento al contrario è raro e dunque chi si fa avanti pesca, è tutti li.

L'autostima non capisco cosa c'entri con questa roba, non dipende da voi come vanno le cose, potete cambiare quanto vi pare, c'è un gap che non colmi.

Probabilmente non tutti sono idonei alla vita, ma non siamo in uno stato naturale e si sopravvive anche da non idonei, io ho sempre pensato di non essere idoneo alla vita personalmente.

Se non ti alleni a parlarci, a tentare, non combini niente neanche quando trovi quella giusta, che in noi nota cose belle e non quanto siamo sfigati.

Passa, vi guardate e non succede niente.

Winston_Smith

Il problema è che alcuni sanno che con un tot di tentativi, riescono a piacere a qualcuna. Altri sanno che non è questione di tentativi, ma di riuscire ad affrontare problematiche psicologiche importanti (non so se sono stato abbastanza chiaro, rimando al nome del sito) e/o di trovare persone che non scappino via inorridite di fronte ad esse.

Invece dipende anche da noi, dipende da come cerchiamo di affrontare le nostre problematiche di timidezza/insicurezza/ecc. Se non sei arrivato ad essere totalmente invisibile all'altro sesso fino a 30 o 40 anni, forse non puoi capire. Tanti altri, la maggioranza, a quell'età hanno avuto una loro vita di coppia, più o meno intensa, ma l'hanno avuta. Questo incide pesantemente sull'autostima.

Tribe

Puoi avere tutta la fottuta autostima del mondo ma se non piaci non ce n'è, le brutte o le disintegrate hanno assurde pretese tanto quanto le bellocce, perché c'è sempre il mdf che le mette sul piedistallo anche se non hanno i "numeri", perchè fin da piccole sono state bombardate da un determinato tipo/modello di ragazzo e quello normale viene bollato da queste miss universo sovrappeso e undersize come "cesso", perchè, perchè, perchè... Le solite cose. Quasi dimenticavo, quoto tutto, punti, virgole, spazi, TUTTO.

Rex Brown

Ecco, però, una cosa mi fa sorridere. Giusto quello che scrivete, ma forse provare a non prendere in considerazione quello che vuole una donna? Non è una cattiveria, è il modo migliore per tutelarsi. Tra uomini si fraternizza, si è solidali. Nel rapporto uomo donna c'è questa strana cosa per cui se mostri un qualche riguardo, anche disinteressato, diventi asessuato. Proprio tipo che ti cade il pene e comincia a rotolare per terra mentre lei ride. Magari vuoi amicizia, no, manco quella, sei patetico se cerchi amicizia. L'uomo deve essere deciso, perchè è un uomo, nel senso che è due bicipiti e un pene attaccato ad una bocca che le fa ridere ma al momento giusto prende in mano la situazione.
La giusta via, è sbattersene le palle, e lo dico anche ripensando a certe situazioni passate. Solo una si è mostrata all'altezza, le altre agivano quasi schematicamente secondo il metro di ragionamento "mi tratta di merda e mi racconta le cose fregandosene di quello che penso io, è l'uomo giusto per me, è una persona decente, non me lo scopo, anzi manco amico".
Poi c'è la terza categoria, l'uomo affidabile, quello è il peggio, di solito sono persone che hanno dedicato la vita al lavoro, noiose come una pozzanghera, e sono convinte di essere dei cavalieri senza macchia, perchè quando c'è un problema, loro accorrono.

BigBen

Boh, non dico che sia facile o che non si veda. Ma ad un certo punto cerco di dirmi 'chissenefrega'. E' da un po' di tempo che mi rendo conto che il mio problema non sono gli altri, sta in me stesso. Per una scusa o per l'altra ho sempre evitato, tenuto lontani gli altri.
Non è facile, ma secondo me dobbiamo cerco di 'lottare' contro la nostra natura e sforzarci a lasciare uno spiraglio, cogliere le occasioni che ci si presentano. (non prendetemi male, non voglio fare il saputello ma è solo il mio pensiero attuale)

Luke cd

Quotone, vediamo le reazioni dei luminari

GiuseppeSport

Certo che puoi.Che ci sarebbe di male?Sono tante le coppie che si formano nell'ambiente lavorativo.

ANTIMATERIA

Devi avere desiderio sessuale, altrimenti ti interessano ben poco, secondo devi avere fiducia in loro, altrimenti non credi a quello che ti dicono.

Tutte cose che richiedono spontaneità ed ingenuità.

Fine.

Se hai queste cose quando sei li è naturale il discorso, il dialogo e tutto il resto.

Poi va male una volta su venti perchè continuamente hanno di che scelgiere rispetto a te ed è diffcile che la diano per una botta e via o provino quel che non le ispira per una volta, tranne quando bevono dove si disinibiscono e la danno abbastanza a straccio e a caso per poi pentirsene, quella è la situazione come dovrebbe essere se fossero veramente libere sessualmente e non la usassero come arma per il corteggiamento.

Dunque ti tengono li e in quella situazione non tutti reggono, perchè devi insistere, devi competere con gli altri, con ben pochi segnali chiari.

A meno di non avere questi problemi di autostima che vi fanno andare terrorizzati.

Quello le allontana subito, scartati immediatamente.

In caso contrario tengono sulle spine sempre due o tre persone alla volta, se non di più.

Ecco che si tratta di fare più o meno come loro e non insistere con una sola.

Se no non si fa esperienza, e si paga non averne, si paga tantissimo.

La persona giusta è un'altra cosa.

Tribe

A me invece capitava sempre il contrario, per quanto mi sforzassi venivo sempre messo in un angolo, normale dopo "chiudersi", rifiutarsi di uscire ecc. Alla tremillesima randellata uno prova a difendersi.

McPint

"Poi c'è la terza categoria, l'uomo affidabile, quello è il peggio, di solito sono persone che hanno dedicato la vita al lavoro, noiose come una pozzanghera, e sono convinte di essere dei cavalieri senza macchia, perchè quando c'è un problema, loro accorrono."


Eccomi!

Non concordo solo sul fatto di essere senza macchia.
Sono solo un povero ubriacone da bar, bravino in officina.


Comunque anche io mi caco addosso al solo pensiero di provarci.
Probabilmente è uno scalino che non supererò mai.Peccato visto che praticamente mi rimane solo quello di veramente "invalidante".
E oramai il treno è passato!


Quindi ,per favore, prenditi le balls in mano e provaci.
Almeno tu!!!

ANTIMATERIA

A parte chi ha soldi.

Le dovete interessare sessualmente.

Provate a pensare se una venisse e vi facesse dei complimenti che siete sexi, che vi vorrebbero fare, mica vi fa schifo.

E a loro non fa schifo essere corteggiate, le fa sentire belle e principesse.

Se non gli piacete, non le stimolate sessualmente, non ce n'è, anzi date anche un po' fastidio, per il semplice fatto che non sanno come gestire il rifiuto, allora chi è gentile ha il suo stile, chi è secca ha l'altro, ma sempre è una cosa che le innervosisce e le indispone.

Se uno va con il fare di amico non gli credono minimamente, sanno benissimo che l'effetto che fanno sull'uomo è il richiamo sessuale, gestiscono questo privilegio da una vita e si smutandano di conseguenza.

Se si accorgono che è vero che cercate solo amicizia, vi contano come sfigato e se ne approfittano.

Se siete utili al lavoro o a scuola, o simpatici e veri amici, avete certa attrazione per loro, ma di voi se ne fregano, entrate in friendzone come si dice oggi e vi sfruttano per cose loro.

Se piacete sessualmente, avete l'occasione di interessarle anche in altro, e li il carattere conta qualcosa, fa la differenza tra un rifiuto ennesimo e l'occasione.

C'è parecchia idealizzazione su come funziona secondo me, le meccaniche sono molto semplici e per questo gente semplice ha notevolmente più opportunità di essere apprezzata per la disinvolura o perchè diretta.

suicida

e un cazzo in culo e accuse d'arrivismo, dubbi di qualinquismo, son quello che mi resta.

Winston_Smith

Ma va'? Non lo avrei mai detto ^^

Il guaio è che di solito, se un uomo si rivolge di punto in bianco a una donna dicendole "Ehi, lo sai che sei sexy, mi ti vorrei fare?" è già tanto se non si becca una denuncia per molestie
Direi che le cose sono un tantino più difficili di così.
Un tantone se stiamo parlando di persone con problemi di ansia sociale.

ANTIMATERIA

Esatto, oggi è proprio così, una assurdità.

Infatti da chi gli piace si fanno sputare in faccia mentre le da della maialona in pubblico.

Per un altro è stalking alla seconda timidissima telefonata.

Questa è la società di merd.a che hanno fatto: etosferica, ad umore di donna.

E il corteggiamento è ad ogni modo in mano tua, perchè a loro non conviene sblanciarsi più di tanto, certo se nessuno ci andasse lo farebbero, ma per come vanno le cose, gli conviene e di solito rimangono sul misterioso e il non detto, non si compromettono, se non con cenni che rimandano a te la mossa finale.

Il guaio è che dunque l'ipocrisia incredibile di tutti, non siete certo voi il problema, tutti i vostri problemi sono spiegabili con l'analisi di questo schifo di condizioni.

I primi incontri sono sul piano sessuale (anche se di attrazione) e questo va rimosso per la società, nonostante tutto il porno infilato anche nei cartoni animati, e lo smutandamento da zoccole di professione faccia pensare che si è cresciuti in sodoma e gomorra, poichè tale smutandamento è un simbolo della seduzione (potere femminile), non un simbolo di libertà sessuale.

Dove si è liberi se profondamente e perennemente eccitati e ingannati sulla facilità di tovare sesso e affetti (poichè sono legate le due cose per come le viviamo noi in questa epooca), in maniera quasi impossbile da risolvere (dovresti cavarti gli occhi o girare bendato) e poi nemmeno è concesso di essere eccitati e vispi, se non si piace, se non si rientra in quei canoni che permettono a tale istinto di essere ricambiato?

Ripeto ancora una volta che loro sono libere, non voi.

Libere di usare la seduzione fino al massimo grado concepito da mente umana e in ogni epoca, libere di indurre il sogno e il desiderio, senza alcun limite imposto dalla società.

Certamente che si sviluppano due fattori:

Il primo è un eccesso di sfiducia e ipersensibilità da parte del maschio che non è sicuro di se stesso (e non è sicuro perchè privo di riferimenti certi), ha avuto rifiuti, ha gestito male tale robaccia sociale moderna, tanto che è ben difficle capire cosa arriva prima e cosa dopo, essendo a tutti gli effetti una spirale, un circolo vizioso.

Il secondo è l'identificazione con l'universo femminile (perennemente vittima del maschile e del potere del fallo), al fine di essere accettato, la rimozione delle forze sessuali pure e sempilici a scapito di una sublimazione che tende alla autocastrazione.

Come ho detto, facendo eccezione le persone ricche e potenti, le quali sono sostanzialmente corteggiate dalle donne (in quanto possessori del fallo si potrebbe dire - il fallo è potere in tutte le culture primitive in antropologia), la maggior parte della gente che ha speranza nei rapporti sono persone semplici completamente ignari di tali meccaniche e rilfessioni (in buona parte inconscie) e che continuano pedissequamente a rapportarsi con le donne in regime di stimolo/reazione pavloliana, senza alcuna elaborazione intellettuale in tale senso, nè di rimozione, nè di sublimazione , nè di castrazione indotta.

La sicurezza che cosa è in fondo? è la convinzione che noi possiamo essere scelti dalla donna dopo esserci messi in mostra, e anche chi è un donna nel corpo di un maschio, non fa altro che questo, non è su un livello superiore, scelgie il concettuale o vi si ritrova per contingenza, sempre per soddisfare un istitno ben più semplice.

In ogni caso, da qualcunque lato sei, prima o poi il femminile ti deluderà, poichè la sua forza è nella seduzione liberata, ogni donna è forte finchè è in questa condizione di evanescenza, e in tale senso risolvono quando le cose non funzionano.

Non è nella parola il potere femminile, non è nelle cose che costruiscono, è nella possbilità che hanno di creare sogni e illusioni, e generare la vita.

Se tu sogni e ti illudi, in qualunque forma tu lo faccia, hai una possibilità che si realizzi.

Nessuna donna può trovare interessante non essere idealizzata.