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Vecchio 08-07-2013, 15:59   #41
Avanzato
L'avatar di in the deepest
 

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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
no,non è cosi. cioè, è vero che prima di trovare la persona "giusta" vorrei fare altre esperienze (anche se mi è venuto il dubbio che forse non voglio proprio un legame stabile, dato che non mi sono mai innamorata) , ma questo non vuol dire per forza chr se anche stassi con un ragazzo per breve tempo andrei a cercarmene altri. il mio quesito, la mia domanda era: perché, se bisogna godersi la vita, visto cher questa è breve, la gente si condanna alla mancanza di libertà?
premesso che per me una cosa di questo genere sarebbe proprio fuori discussione, azzardo: per una forma di rispetto dell'altro?
Se un mio ipotetico fidanzato avesse rapporti con un'altra ragazza non penso mi sentirei la persona più felice e rispettata del pianeta. Poi non so, al giorno d'oggi pare sempre che bisogna andare contro corrente e dire cose come "io sono per l'amore libero"... boh
Vecchio 08-07-2013, 16:09   #42
Esperto
L'avatar di Anakin
 

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Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
premesso che per me una cosa di questo genere sarebbe proprio fuori discussione, azzardo: per una forma di rispetto dell'altro?
Se un mio ipotetico fidanzato avesse rapporti con un'altra ragazza non penso mi sentirei la persona più felice e rispettata del pianeta. Poi non so, al giorno d'oggi pare sempre che bisogna andare contro corrente e dire cose come "io sono per l'amore libero"... boh
E' una questione culturale e di univocità di vedutecol partner.
Non potrei mai accettare un rapporto del genere, ma capisco il loro ragionamento.
Vecchio 08-07-2013, 16:14   #43
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

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Originariamente inviata da SleepingSun Visualizza il messaggio
Dici di non esserti mai innamorata, quindi capisco il perchè di questa domanda.
Quando ti innamorerai sul serio ti accorgerai di non avere alcun interesse per il resto del mondo; io mi accorgo quando il sentimento scema proprio dal fatto che inizio a pensare ad altre persone
Concordo, per me è stato così.
Vecchio 08-07-2013, 16:19   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
no,non è cosi. cioè, è vero che prima di trovare la persona "giusta" vorrei fare altre esperienze (anche se mi è venuto il dubbio che forse non voglio proprio un legame stabile, dato che non mi sono mai innamorata) , ma questo non vuol dire per forza chr se anche stassi con un ragazzo per breve tempo andrei a cercarmene altri. il mio quesito, la mia domanda era: perché, se bisogna godersi la vita, visto cher questa è breve, la gente si condanna alla mancanza di libertà?
Se tu stessi con un ragazzo, ti piacerebbe che lui facesse sesso con altre?
Se no, evidentemente non lo faresti neanche tu per non dare un dispiacere a lui...
Vecchio 08-07-2013, 16:27   #45
Intermedio
L'avatar di Sensemayá
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi per te non ci sono problemi se un tuo fidanzato ha dei rapporti sessuali con altre donne?
Non è che se si osserva che si tratta di una convenzione conservatrice si stia necessariamente dicendo che sia deteriore.
Ma in effetti, data l'esasperata relativizzazione della moralità attuale, pare non sia più una consuetudine eccessivamente diffusa.

Comunque, anch'io condivido il parere espresso in altri interventi: credo l'esclusività sessuale sia paragonabile a un tacito accordo tra contraenti e che si tratti primariamente del retaggio culturale di una civiltà che prevede rapporti monogami per garantire un sistema sociale ordinato secondo canoni prestabiliti.
E molte persone vi aderiscono acriticamente perché sono condizionate a non interrogarsi al riguardo. Il che, ovviamente, non vuol però suggerire che sia più salutare procedere in sua polemica opposizione.
Vecchio 08-07-2013, 20:24   #46
Roy
Banned
 

Se ami una persona non c'è motivo di cercare altro. Se ami veramente rispetti il tuo partner, purtroppo spesso ciò non avviene ed è per questo che l'amore è una minchiata: perchè alla base c'è l'essere umano con le sue debolezze e i suoi comportamenti (del cazzo).
Vecchio 08-07-2013, 20:42   #47
Esperto
L'avatar di Nishi
 

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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
se bisogna godersi la vita, visto cher questa è breve, la gente si condanna alla mancanza di libertà?
Fammi capire, per te stare insieme alla persona che ami non è godersi la vita?
Non ti sentiresti libera perché?
Vecchio 08-07-2013, 21:29   #48
Banned
 

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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
no,non è cosi. cioè, è vero che prima di trovare la persona "giusta" vorrei fare altre esperienze (anche se mi è venuto il dubbio che forse non voglio proprio un legame stabile, dato che non mi sono mai innamorata) , ma questo non vuol dire per forza chr se anche stassi con un ragazzo per breve tempo andrei a cercarmene altri. il mio quesito, la mia domanda era: perché, se bisogna godersi la vita, visto cher questa è breve, la gente si condanna alla mancanza di libertà?
La gente è piú paurosa di quanto qui dentro non si crede.
Avere un partner "fisso" (già solo la parola mi mette l'angoscia! mi viene in mente una protesi fissa!) significa avere sicurezza che qualcuno sarà con noi a prescindere da tutto.
Compreso, a prescindere dall'impegno, dall'attrazione, dall'amore.
La gente poi si abitua, è abitudinaria. E vive situazioni mediocri.

Io credo che molti distorcano il concetto di amore.

Amare veramente significa lasciare la libertá all'amato.
Se ami un uccello non lo tieni in gabbia anche se vuole volar via. Se lui ti ama, tornerà, e se non vorrà tornare sarai comunque felice per lui.

Perchè amare significa volere il massimo bene possibile dell'altro.

Il desiderio di possesso non è amore, ma è una sua stortura.
Vecchio 08-07-2013, 21:31   #49
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
La gente è piú paurosa di quanto qui dentro non si crede.
Avere un partner "fisso" (già solo la parola mi mette l'angoscia! mi viene in mente una protesi fissa!) significa avere sicurezza che qualcuno sarà con noi a prescindere da tutto.
Compreso, a prescindere dall'impegno, dall'attrazione, dall'amore.
La gente poi si abitua, è abitudinaria. E vive situazioni mediocri.

Io credo che molti distorcano il concetto di amore.

Amare veramente significa lasciare la libertá all'amato.
Se ami un uccello non lo tieni in gabbia anche se vuole volar via. Se lui ti ama, tornerà, e se non vorrà tornare sarai comunque felice per lui.

Perchè amare significa volere il massimo bene possibile dell'altro.

Il desiderio di possesso non è amore, ma è una sua stortura.
Vecchio 08-07-2013, 21:32   #50
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

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Originariamente inviata da Stellina86 Visualizza il messaggio
tutti ,una volta nella vita,dovrebbero provare l'amore.
Quote:
Originariamente inviata da NoSurrender Visualizza il messaggio
io non l'ho mai provata, mi dai una mano?
Amici ed amiche Stellina non mi risponde! Voi cosa dite, è un si vero??
Vecchio 08-07-2013, 21:45   #51
Banned
 

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Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
La gente è piú paurosa di quanto qui dentro non si crede.
Avere un partner "fisso" (già solo la parola mi mette l'angoscia! mi viene in mente una protesi fissa!) significa avere sicurezza che qualcuno sarà con noi a prescindere da tutto.
Compreso, a prescindere dall'impegno, dall'attrazione, dall'amore.
La gente poi si abitua, è abitudinaria. E vive situazioni mediocri.

Io credo che molti distorcano il concetto di amore.

Amare veramente significa lasciare la libertá all'amato.
Se ami un uccello non lo tieni in gabbia anche se vuole volar via. Se lui ti ama, tornerà, e se non vorrà tornare sarai comunque felice per lui.

Perchè amare significa volere il massimo bene possibile dell'altro.

Il desiderio di possesso non è amore, ma è una sua stortura.
Un uomo, indegno possessor d'amore
antico o nuovo, perché lui stesso debole o infido
di ridurre pensò pena e vergogna
sulle donne sfogando il suo livore.
Da allora, per legge, fu sancito
che una donna un sol uomo possa avere

Ma fan poi così le altre creature?

Al Sole, Luna e Stelle è proibito
donar luce e sorriso a chi più gli aggrada?
Divorziano gli uccelli o vien punito
chi lascia il compagno o via dal nido giace?
Non ha beni da perder l'animale, per quanto cambi amante;
ma noi, peggio siam fatti.

Chi arma una nave per lasciarla in porto
non destinata a conquistar terre o ad altro scopo?
Chi erige case, cresce pergole, e piante
soltanto per sprangarle e lasciarle perire?

Un bene non è un bene
se colui che lo possiede
per pura avidità lo spreca.


(john donne)
Vecchio 08-07-2013, 23:44   #52
Intermedio
L'avatar di Karl.013
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
La gente è piú paurosa di quanto qui dentro non si crede.
Avere un partner "fisso" (già solo la parola mi mette l'angoscia! mi viene in mente una protesi fissa!) significa avere sicurezza che qualcuno sarà con noi a prescindere da tutto.
Compreso, a prescindere dall'impegno, dall'attrazione, dall'amore.
La gente poi si abitua, è abitudinaria. E vive situazioni mediocri.

Io credo che molti distorcano il concetto di amore.

Amare veramente significa lasciare la libertá all'amato.
Se ami un uccello non lo tieni in gabbia anche se vuole volar via. Se lui ti ama, tornerà, e se non vorrà tornare sarai comunque felice per lui.

Perchè amare significa volere il massimo bene possibile dell'altro.

Il desiderio di possesso non è amore, ma è una sua stortura.
leggendo questo mi e' venuta in mente una scena bellissima del film L'assedio di Bertolucci... qualcuno la ricorda?
per quanto riguarda il tema di Valina: anche tra le coppie piu' affiatate sorgera' il desiderio di evasione, poi lo si potra' reprimere... e' giusto, non e' giusto... cmq e' una rimane una repressione
Vecchio 09-07-2013, 08:08   #53
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
La gente è piú paurosa di quanto qui dentro non si crede.
Come ben sai, io apprezzo, in astratto, la ricerca delle motivazioni inconsce di un gesto, ma fatico a pensare che una donna vada a letto con un uomo per paura di “rimanere ingabbiata”: ci va perché l'altro gli piace STOP
Vecchio 09-07-2013, 19:29   #54
Roy
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Io credo che molti distorcano il concetto di amore.

Amare veramente significa lasciare la libertá all'amato.
Se ami un uccello non lo tieni in gabbia anche se vuole volar via. Se lui ti ama, tornerà, e se non vorrà tornare sarai comunque felice per lui.

Perchè amare significa volere il massimo bene possibile dell'altro.

Il desiderio di possesso non è amore, ma è una sua stortura.
Bah... naturalmente il tropo ha una funzione maschilista prodotta dall'inconscio, altrimenti non mi spiego tanto buonismo (che spero sia solo letterario).
Vecchio 09-07-2013, 20:19   #55
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Come ben sai, io apprezzo, in astratto, la ricerca delle motivazioni inconsce di un gesto, ma fatico a pensare che una donna vada a letto con un uomo per paura di “rimanere ingabbiata”: ci va perché l'altro gli piace STOP
non ho detto questo! Ho detto che uomini e donne spesso stanno assieme non tanto perché desiderano farlo, ma perché temono di non trovare nessun altro/a.

Quote:
Originariamente inviata da Roy Visualizza il messaggio
Bah... naturalmente il tropo ha una funzione maschilista prodotta dall'inconscio, altrimenti non mi spiego tanto buonismo (che spero sia solo letterario).
Io devo ribellarmi dinnazi all'evidente stortura culturale che impedisce agli uomini e alle donne di vivere con serenità i loro sentimenti, senza questi vincoli artificiali che potevano avere un senso in una società antica, priva di welfare e priva di opportunità sociali e comunicative, ma che adesso dimostrano solo la loro inadeguatezza.
Il crescente numero dei divorzi, il ricorso allo scambismo, le coppie aperte, non sono che l'inizio. I rapporti umani devono essere più fluidi, e questo va solo a vantaggio dei rapporti più solidi.
Inoltre sono anche contro alla famiglia come sistema educativo, per me è una cosa terribilmente anacronistica e andrebbe soppresso. Ma è tutto un altro topic.
Vecchio 12-07-2013, 07:52   #56
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Leonard, mi viene da domandarmi:
ma in queste discussioni che trattano argomenti di psicologia evolutiva, i termini di analisi sono sempre uomini e donne eterosessuali.

Un gay, tendenzialmente, come vive la cosa?

Mi verrebbe da semplificare pensando che un gay è pur sempre un uomo o una donna, psicologicamente parlando, quindi applicherà le proprie dinamiche psichiche verso l'oggetto della propria attrazione sessuale coerentemente col proprio genere.

Questo a meno che non sia presente una disforia di genere, nel qual caso non possiamo più ragionare in termini di "uomo" e "donna" ma dobbiamo distinguere il genere psicologico da quello anatomico.

Confermi? Hai delle osservazioni, in merito?
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Leonard, mi viene da domandarmi:
ma in queste discussioni che trattano argomenti di psicologia evolutiva, i termini di analisi sono sempre uomini e donne eterosessuali.

Un gay, tendenzialmente, come vive la cosa?

Mi verrebbe da semplificare pensando che un gay è pur sempre un uomo o una donna, psicologicamente parlando, quindi applicherà le proprie dinamiche psichiche verso l'oggetto della propria attrazione sessuale coerentemente col proprio genere.

Questo a meno che non sia presente una disforia di genere, nel qual caso non possiamo più ragionare in termini di "uomo" e "donna" ma dobbiamo distinguere il genere psicologico da quello anatomico.

Confermi? Hai delle osservazioni, in merito?

ciao, io sono gay e ormai il "mondo gay" un pò lo conosco XD
ti dirò diversi da quello che sento in giro anche se sono "occupati" e magari gelosi appena vedono un ragazzo carino gli saltano addosso.... esperienza personale XD
conosco una coppia di gelosi che entrambi si fanno le corna a vicenda :3
io quando mi frequento con uno metto in chiaro subito "guarda che io sono "aperto" quindi non scassa le palle"
maa conosco qualche coppia che forse è buona e tranquillaaaa maaaaah
conosco solo un esponente che è un mio amico ed è timido..magari fosse più sicuro magari facesse la tròia a tutta la mia città.
alcuni cercano l' amore ma poi vanno nei letti di tutti XD

da quel che noto è quindi una maggiore libertà sessuale ed espressiva ma con "sensi
di colpa"
.-.
alla fine anche la societa tradizionale influisce su di loro
Vecchio 12-07-2013, 12:13   #57
Intermedio
L'avatar di LucaNiiJieni
 

Guarda, io potrei addurre un motivo scientifico: l'ossitocina, un ormone che porta l'uomo ad essere fedele quando ama (e sottolineo ama) una persona.
Inoltre è stato dimostrato che questo ormone diminuisca i rischi di prendere una malattia tramite rapporti sessuali (purché siano con la propria partner).
Vecchio 12-07-2013, 12:34   #58
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da Stellina86 Visualizza il messaggio
tutti ,una volta nella vita,dovrebbero provare l'amore.
Spero di no
Vecchio 12-07-2013, 13:55   #59
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
sarò ignorante, ma non riesco a capire una cosa sul sesso, e cioe: perché, quando i sta con una persona, si è obbligati a fare l amore solo con ,lei?
Ma non è vero, prendi per es. Rocco Siffredi: sta con una persona, ma non fa certo l'amore solo con lei
Vecchio 12-07-2013, 14:00   #60
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Ma non è vero, prendi per es. Rocco Siffredi: sta con una persona, ma non fa certo l'amore solo con lei
lei all'inizio glie l'ha chiesto.
poi ha ceduto perchè non riusciva a stare dietro ai suoi ritmi.
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