HurryUp

Ho un appello da lanciare, lo metto nella sezione "terapie" perchè riguarda appunto la terapia.
Sono interessato a trovare un compagno di studio analitico, per poter condividere con lui:
1) lo studio di tutte le informazioni possibili sul cervello umano, per avere una conoscenza sempre più completa del modello neurologico della mente

2) elaborare modelli formali con criteri analitici, e provare ad applicarli sia per verificare la loro esattezza, sia per raggiungere determinati obiettivi (per esempio, risolvere problemi di ansia in contesti particolari).

I requisiti che deve avere questo compagno di studi sono:

1) passione per la filosofia analitica, la logica, il metodo scientifico
2) disponibilità a elaborare programmi di studio
3) rendere comuni le informazioni acquisite, in modo che l'apprendimento cresca in parallelo e si possa sempre partire dallo stesso punto.

Tutto questo lavoro potrei farlo da solo, ma la condivisione con una persona lo renderebbe ancora più stimolante, con tutte le conseguenze positive per il programma (velocizzazione, organizzazione, etc...).

Sicuramente, è richiesto lo studio del trattato "Godel, Escher, Bach, un'eterna ghirlanda brillante", a causa dell'enorme portata del contenuto del trattato, e dei ponti tra diverse discipline.

Le altre fonti usate saranno eventualmente altri trattati e internet.

Il modello cognitivista si basa sull'analisi del sistema S-O-R della persona da curare.
La terapia implica l'osservazione di un'ampia classe di comportamenti dell'individuo, molti dei quali non possono essere osservabili dall'individuo stesso, perchè se l'osservatore è anche l'osservato, l'osservazione influirebbe su un'ampia classe di comportamenti, ad esempio quelli legati alla spontaneità (che implicano la non auto-osservazione).
C'è bisogno quindi di un osservatore esterno.

Io sto cercando questo osservatore, che abbia buone capacità analitiche.

Naturalmente, essendo anche lui interessato a curarsi la fobia sociale, io sarei utile a mia volta a lui, perchè sarei il suo osservatore.

Anche per questo propongo un corso di formazione.

Conoscendo la natura del genere umano so già che pochi avranno l'interesse reciproco, ma se qualcuno vuole accettare il mio progetto, e tutte le condizioni che ho descritto, è pregato di farsi avanti.

Magari se mi contatta in privato potrò parlargli più approfonditamente del progetto.

Redman

Nulla contro la proposta...peccato per quel "Per persone intelligenti". Persone intelligenti nella vita e cioè anche ignoranti, o per te le persone intelligenti sono solo quelle che hanno studiato o che sono interessate a ciò di cui parli ? 8)

animaSola

..

solo85

HurryUp

Sono stato abbastanza chiaro nel descrivere quali sono le proprietà che deve avere la persona che sto cercando, mi dispiace di aver ferito il vostro orgoglio, ma mi sembra puerile fissarsi sul titolo, possibile che, nella vostra mente, di tutte le proposte entusiasmanti del mio progetto abbia catturato l'attenzione quel titolo?
In ogni caso, se c'è un giudizio tra le righe in quel titolo, si tratta di un giudizio indiretto che non colpisce nessuno, di conseguenza, cara anima, il tuo attacco è fuori luogo.

Conoscendo la natura del genere umano immaginavo che questa sarebbe stata la reazione, le vostre risposte hanno confermato la mia previsione.

Ora però, se non vi dispiace, vorrei che l'attenzione tornasse alla mia proposta, grazie.

solo85

animaSola

...

HurryUp

E' un modo retorico per dire che non trovo affinità con la maggior parte degli esseri umani, perchè non riesco a trovare tanti esseri umani come me con cui poter condividere e comunicare le analisi prodotte dal mio cervello, a causa del disinteresse generale degli esseri umani di impegnare il cervello in analisi logiche della realtà.
Siccome non sono un ipocrita, non posso negare questa mia insoddisfazione dovuta a questa mancanza di affinità, di conseguenza uso figure retoriche per esprimere il mio stato emotivo associato a questo fatto.
In ogni caso, ti faccio notare che ho raccolto ben 5 interventi, di cui nessuno esprime 1 rigo di interesse alla mia proposta, ma solo attacchi ad persona sotto forma di sarcasmo: quanto ancora dovrò aspettare per trovare una risposta seria?

calivero

ciao hurry, io qualcosina sò, e saprò sempre di più
ma purtroppo non ho tempo di far parte del tuo team, è un impegno troppo impegnativo

te in cosa sei laureato?

HurryUp

Non ho una laurea, veramente mi ero iscritto a matematica ma mi sono fermato al secondo anno per preparare il diploma in pianoforte al conservatorio, ho intenzione di riprendere l'università dopo.
Comunque questa è una cosa che voglio fare in parallelo, e non c'è bisogno di avere lauree o specializzazioni, a causa dell'immensa riserva di informazioni accessibili a tutti da internet e dai testi divulgativi.

Comunque adesso mi salvo il post con la proposta, domani ho intenzione di metterlo su un nuovo topic con un nuovo titolo, così questo si cancella e non ci sono persone scontente.

Sai, nonostante non ci sia presunzione in me, la sensazione di essere percepiti presuntuosi non è piacevole, e non ho intenzione di rovinare il mio entusiasmo per il mio progetto con l'interferenza di questa sgradevole sensazione!

calivero

mmm hurry, però su internet ricordati che non c'è tutto tutto tutto
molti articoli, come mi ha fatto notare uno tosto tosto, sono a pagamento
quindi spero che tu compensi con biblioteche e testi universitari o di settore

mo ti interrogo, che mi dici del circuito di Papez?

HurryUp

Beh, l'importante è vedere le argomentazioni: se un articolo è incompleto lo si vede da come è argomentato e dal confronto con altri articoli sullo stesso argomento da altre fonti, quindi è facile stabilire quando è necessario compensare con biblioteche e altro.
Per esempio, sull'argomento che mi hai proposto, si potrebbe cominciare analizzando questo:
http://www.psicologia.unito.it/punto...#256,1,Utilità della neuropsicologia delle emozioni

e confrontarlo con altri ancora (nell'ipotesi che noi non lo conoscessimo).

Inoltre poi, questi modelli andrebbero integrati nel modello del cognitivismo, perchè va postulato che il modello cognitivista sia quello giusto, quindi i modelli proposti devono essere compatibili con il modello cognitivista.

A proposito... a chi ti riferisci quando parli di un tipo tosto tosto?

calivero

quindi sposi il cognitivismo?

cmq le dispense dell'uni van sicuramente integrate con i libri, dato che nel 90% dei casi sono solo accenni che il prof usa per spiegare in classe (quella che hai pescato dall'uni di torino )

cmq a parte le varie teorie, bisognerebbe poi verificare le ipotesi con test e statistica... ma è abbastanza un lavorone, saper fare un test valido ed attendibile non è cosa da tutti!

ps se vai sul primo post di questo topic, credo tu possa modificare tranquillamente il titolo

Redman

Se tu in queste parole leggi orgoglio sarcasmo o qualcosa contro la tua proposta mi dispiace...per me era solo una semplicissima domanda.(a cui bastava rispondere senza tirare in ballo la tua conoscenza della natura del genere umano).
Cmq una persona che cerca attenzione solo da persone "intelligenti" non potrà mai passare come un presuntuoso.
Buon Lavoro
8)

HurryUp

La ricerca la dovremmo inquadrare diversamente: intanto, non dobbiamo analizzare un sistema di modelli S-O-R ampio, ma soltanto quello di noi due (nel caso il lavoro lo facessimo noi due):
non dobbiamo analizzare la psico-fisica degli esseri umani, ma soltanto la mia e la tua, le mie reazioni e le tue: si parte da pochi postulati di un modello semplice, che è quello del cognitivismo, i teoremi vengono cercati dopo, inoltre l'obiettivo è risolvere solo classi definite di problemi locali, quindi il lavoro è molto meno complicato se inquadrato così, e il sistema è molto più osservabile.

Le verifiche delle ipotesi con test e statistiche vanno fatte solo su noi due.

Il modello cognitivista è quello più generale e utile, perchè compatibile con gli altri livelli di descrizione della psiche, come ad esempio il livello neurologico.
Il modello cognitivista è in pratica il modello che rappresenta l'uomo come una macchina di Turing.

Tu in che modo stai cercando di risolvere i disturbi di ansia?

HurryUp

Beh, le persone intelligenti riescono a superare gli equivoci a posteriori, quindi se tu sei intelligente in teoria dovrebbe passarti la reazione nervosa se io ti dico che non era mia intenzione creare quell'equivoco.
Dato che il chiarimento a posteriori annulla l'equivoco, in teoria il fatto che "bastava che rispondessi senza tirare in ballo X" non avrebbe alcuna importanza, giusto?

Redman

Bè un affermazione tale tende ad elevare la persona che la pronuncia.
"Dato che "conosco"so già la tua reazione".
A mio parere sempre oltre il limite dell'umiltà.
E si puo essere intelligenti pur rimanendo umili. 8)

calivero

purtroppo per il momento faccio come ho sempre fatto, tiro a campare
evito quando posso, e se non posso evitare, vado un po' allo sbaraglio
anche se da poco ho iniziato ad usare ogni tanto la bomba
nel mentre sto cercando di capirci qualcosa, ma son partito dalle basi basi, ci vorranno anni!!!

ps non credo cmq sia fattibile la creazione di test per la verifica delle ipotesi, con un campione di 2 persone e senza altri confronti
e non credo manco esistano test già fatti per questa esigenza specifica, quindi è probabile che l'ipotesi andrà testata solo sul campo

bardamu

Sono a pagina 94, quando l'avrò finito magari ti faccio un fischio :wink:

HurryUp2

Fare una statistica su una possibile reazione non presuppone presunzione.
Inoltre io liquido l'equivoco facendoti una domanda secca, e chiedendoti di rispondere senza alterazioni retoriche come ironia o iperboli: tu credi veramente che, nel mio intimo, io mi senta superiore perchè coltivo l'intelligenza? O forse ritieni più probabile che la pulsione che mi spinge a fare certe affermazione sia una democratica passione per l'analisi?
Se credi più probabile la seconda ipotesi allora che bisogno c'è di alimentare l'equivoco? Basta chiarire a posteriori così io non vengo percepito snob, e io non dovrò spendere energie per giustificare la mia onestà intellettuale e morale.
Così tutti sono soddisfatti e felici