Visualizza i risultati del sondaggio: Referendum per l'eutanasia legale
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Andrò a firmare
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31 |
75.61% |
Non andrò a firmare
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10 |
24.39% |
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08-08-2021, 16:19
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#61
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da choppy
Il dogma della produttività è un falso dogma, altrimenti sarebbe cambiata l'opinione pubblica nei confronti delle sostanze dopanti.
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Restando in ambito sportivo: un atleta che non vince più è ancora coccolato e ricercato dagli sponsor?
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12-08-2021, 17:59
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2014
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 2,474
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Non so se è già stato riportato ma ora si può firmare online.
Appena fatto.
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12-08-2021, 18:13
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#64
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Quote:
Originariamente inviata da HelterSkelter
Non so se è già stato riportato ma ora si può firmare online.
Appena fatto.
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Fatto
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12-08-2021, 18:14
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#65
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non ho capito come mai la gente dovrebbe cominciare ad ammazzarsi in massa solo dopo l'approvazione di un'eventuale legge in materia. Così, per festeggiare la vittoria al referendum?
O magari è gente che già adesso non ce la fa più, e dopo avrebbe soltanto una via più decente per andarsene? Gente che adesso sopravvive tra indicibili sofferenze, che ha deciso di dire basta in piena autonomia e vorrebbe veder rispettata la propria libertà di scelta?
L'anno scorso avresti detto sì, adesso no? Immagino cosa sarà successo nell'ultimo anno.. Come funziona, farsi un tampone per sedersi al tavolo di un ristorante è un'intollerabile violazione della libertà, restare a soffrire fino a non si sa quando senza poter decidere della propria vita invece è tutto OK? O sono intollerabili soltanto le restrizioni che incidono su li cazzi nostri? Comodo parlare quando non si vive in certe condizioni...
Il "qualcuno" in questione è il singolo individuo che decide da sé la soluzione per sé stesso.
Perché adesso non si ammazzano quelli che possono e che vogliono? Dopo la legge inizieranno i suicidi di gente che prima non ne aveva l'intenzione?
Non mi pare proprio che l'eventuale legge vieti qualunque tipo di supporto e sostegno a chi soffre (supporto e sostegno che sono carenti già oggi, eh, non so se hai notato, la legge non peggiorerebbe niente sotto questo aspetto). Né che l'eutanasia sarebbe rivolta a persone "alla prima difficoltà", questa è proprio una sottovalutazione dei problemi altrui. Come dicevo prima, comodo pontificare quando non si vivono certe problematiche.
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Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.
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12-08-2021, 18:17
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#66
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.
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Chi non vuole lasciarla fare invece perché gli hanno ficcato in testa un indottrinamento religioso?
Comunque non è che basterà dire sopprimetemi e lo fanno, l’iter è molto articolato e prevede il passaggio con medici, psicologi ecc.
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12-08-2021, 18:29
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#67
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,756
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi pare proprio che l'eventuale legge vieti qualunque tipo di supporto e sostegno a chi soffre (supporto e sostegno che sono carenti già oggi, eh, non so se hai notato, la legge non peggiorerebbe niente sotto questo aspetto). Né che l'eutanasia sarebbe rivolta a persone "alla prima difficoltà", questa è proprio una sottovalutazione dei problemi altrui. Come dicevo prima, comodo pontificare quando non si vivono certe problematiche.
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Tutti bravi con il culo degli altri.
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12-08-2021, 18:44
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#68
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Chi non vuole lasciarla fare invece perché gli hanno ficcato in testa un indottrinamento religioso?
Comunque non è che basterà dire sopprimetemi e lo fanno, l’iter è molto articolato e prevede il passaggio con medici, psicologi ecc.
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Ovviamente ci sarà chi si oppone per motivi religiosi ma sappi che ci sono religioni che sono favorevoli a questo tipo di cose.
Non importa ciò in cui credono le persone comuni, importa ciò in cui crede chi sta ai vertici.
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13-08-2021, 09:46
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#69
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.
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Ti ringrazio della sollecitudine, ma quello che penso viene ancora dal mio cervello (probabilmente il chip che mi hanno impiantato col vaccino deve essere difettoso). Ti ringrazio anche di lasciarci la libertà di firmare per il referendum, com'è umano lei (cit.)
Detto questo, sto cercando di farmi un'opinione più completa, infatti non ho ancora firmato in merito e non è detto che lo farò. Quello che di certo non condivido sono le tue argomentazioni, nel senso che al momento non c'è nulla che le supporti IMO.
Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Ovviamente ci sarà chi si oppone per motivi religiosi ma sappi che ci sono religioni che sono favorevoli a questo tipo di cose.
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Prevalenti/influenti in Italia non direi che ce ne siano.
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13-08-2021, 10:19
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#70
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,300
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Oggi il comitato organizzatore dichiara che sono state raggiunte le 400.000 firme.
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13-08-2021, 14:43
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#71
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ti ringrazio della sollecitudine, ma quello che penso viene ancora dal mio cervello (probabilmente il chip che mi hanno impiantato col vaccino deve essere difettoso). Ti ringrazio anche di lasciarci la libertà di firmare per il referendum, com'è umano lei (cit.)
Detto questo, sto cercando di farmi un'opinione più completa, infatti non ho ancora firmato in merito e non è detto che lo farò. Quello che di certo non condivido sono le tue argomentazioni, nel senso che al momento non c'è nulla che le supporti IMO.
Prevalenti/influenti in Italia non direi che ce ne siano.
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Winston caro, io ho solo espresso la mia opinione e non c'é bisogno di studi scientifici o statistiche che dimostrino che la mia opinione è corretta.
Mi limito ad esprimere la mia opinione, non voglio far cambiare idea agli altri. Per me è sbagliato, punto.
ps: il mio microchip é di origine aliena per cui funziona molto meglio del tuo
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13-08-2021, 14:45
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#72
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Winston caro, io ho solo espresso la mia opinione e non c'é bisogno di studi scientifici o statistiche che dimostrino che la mia opinione è corretta.
Mi limito ad esprimere la mia opinione, non voglio far cambiare idea agli altri. Per me è sbagliato, punto.
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In realtà hai anche insinuato che chi non la pensa come te abbia qualcosa di "trapiantato" nel cervello, però ok l'importante è esserci capiti.
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13-08-2021, 17:27
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#73
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Banned
Qui dal: Dec 2020
Messaggi: 1,685
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Hp detto "avere qualcosa di trapiantato nella mente" nel senso che ha fatto sue idee altrui: essere di destra o di sinistra o ritenere che esistano cose di destra o di sinistra (es: pro vax = di sinistra, no vax = di destra) e lo stesso si può applicare al discorso sull'eutanasia, sui cosiddetti diritti civili, lo ius soli, etc.
Destra e sinistra sono categorie che ci sono state imposte: se ci si illude di avere scelta quando le opzioni sono solo due, si è illusi.
Credo che ci si debba far guidare dal buonsenso piuttosto che dalle ideologie e capire che il potere é sempre potere, al di là della maschera che indossa e che i suoi interessi non combaciano con i nostri (intesi come comuni cittadini).
Inviterei a riflettere su chi presenta come fautore e sostenitore del "progresso" e su cosa sia effettivamente questo progresso, cioè se è qualcosa di cui noi come collettività possiamo beneficiare o se si tratta di qualcosa di deleterio.
Questa accettazione passiva e acritica di tutto ciò che accade e della narrazione ufficiale unita a una fiducia totale nei confronti delle istituzioni per me é incomprensibile.
A chi giova tutto ciò?
Possibile che si cerchi sempre di curare il sintomo e mai la causa dei problemi oppure di prevenirli?
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13-08-2021, 17:39
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#74
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
Hp detto "avere qualcosa di trapiantato nella mente" nel senso che ha fatto sue idee altrui: essere di destra o di sinistra o ritenere che esistano cose di destra o di sinistra (es: pro vax = di sinistra, no vax = di destra) e lo stesso si può applicare al discorso sull'eutanasia, sui cosiddetti diritti civili, lo ius soli, etc.
Destra e sinistra sono categorie che ci sono state imposte: se ci si illude di avere scelta quando le opzioni sono solo due, si è illusi.
Credo che ci si debba far guidare dal buonsenso piuttosto che dalle ideologie e capire che il potere é sempre potere, al di là della maschera che indossa e che i suoi interessi non combaciano con i nostri (intesi come comuni cittadini).
Inviterei a riflettere su chi presenta come fautore e sostenitore del "progresso" e su cosa sia effettivamente questo progresso, cioè se è qualcosa di cui noi come collettività possiamo beneficiare o se si tratta di qualcosa di deleterio.
Questa accettazione passiva e acritica di tutto ciò che accade e della narrazione ufficiale unita a una fiducia totale nei confronti delle istituzioni per me é incomprensibile.
A chi giova tutto ciò?
Possibile che si cerchi sempre di curare il sintomo e mai la causa dei problemi oppure di prevenirli?
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La mia idea (e non me l'ha trapiantata nessuno, specie oggi che in giro si sente dire sempre più spesso il contrario) è che destra e sinistra come orientamenti di massima esistano eccome, e anzi spieghino spesso buona parte di quello che viene proposto e fatto in ambito politico e sociale. Questo non c'entra nulla con l'etichettare come "destra" e "sinistra" l'essere pro o contro i vaccini, l'eutanasia, ecc. e men che mai i partiti odierni. Nel senso che quelle categorie possono prevalentemente orientare in un senso o nell'altro ma non coincidono con esse. E' l'atteggiamento con cui si affrontano determinate questioni ad essere tendenzialmente di destra o di sinistra, per me.
Detto questo, nel caso in questione non capisco come fai ad etichettare come narrazione "ufficiale" quella favorevole al referendum, quando poi ci sono gruppi di interesse anche influenti che invece sono contrari. E analogo caso per lo ius soli. Come fai a dire che "il potere" (che ammettiamo abbia torto a prescindere) sta da una parte e non (anche) dall'altra in queste questioni?
E poi perché non ragionare nel merito, invece che (oltre che) etichettare le diverse posizioni a prescindere come "manipolate" o "spontanee"? Non è un approccio ideologico questo?
A mio parere, si dovrebbe scegliere una posizione invece che l'altra verificando com'è definita e che conseguenze può avere, invece di procedere al contrario etichettando come "funzionale al potere, alla narrazione ufficiale" quello che non ci piace.
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13-08-2021, 22:39
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#75
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,756
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Lo sapete che per la sanità un malato terminale smette di esistere prima ancora di morire? La famiglia (se ce l'ha) diventa responsabile di tutto... responsabile della sua sofferenza... responsabile della sua vita... quanti l'eutanasia la praticano già fra le quattro mura di casa... chi non le vive certe cose non potrà capirle mai.
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13-08-2021, 22:46
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#76
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Sono fortemente favorevole, tuttavia ritengo che la soluzione a questo dramma di civiltà sia fare una legge apposita, con le misure, contromisure, condizioni e regole adatte.
Che la politica si faccia anticipare da un referendum su questo tema lo trovo vergognoso.
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Ultima modifica di Blue Sky; 13-08-2021 a 22:48.
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14-08-2021, 00:20
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#77
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Cosenza
Messaggi: 2,047
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14-08-2021, 00:34
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#78
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,740
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400mila firme non sono poche in senso assoluto,peró nemmeno sto granché,pensavo che fosse piú sentito come tema
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14-08-2021, 14:33
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#79
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Chi ha firmato online ha poi ricevuto la mail di conferma?
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16-08-2021, 15:58
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#80
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Raggiunte le 500mila firme, in teoria si può convocare il referendum
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