muttley

Disturbo ≠ malattia.
Il caso di evito non lo conosco, dovrebbe essere lui a riferirlo.
Comunque cose come eccitazione sessuale, fame e sonno sono bisogni primari, istintivi, se non li soddisfi non li puoi placare. Concetti quali infelicità, serenità, frustrazione, timidezza sono elaborati complessi della mente, non il frutto di un imprinting biologico.

Tararabbumbieee

Anche a me quando capita trovo sinceramente difficoltà nel "domare la belva" Il problema è che appunto il fenomeno risulta molto più frequente oggi che ho pure 30 anni rispetto a quando invece ne avevo 15-16 ed ero nel pieno della tempesta ormonale...
Purtroppo non ho ancora trovato un rimedio efficace, neppure quello di pensare intensamente a tutte le persone più disgustose che potrebbero venirmi in mente
Nutro però qualche speranza nel "metodo" illustrato da Allocco...vi farò avere il responso se almeno quello si dimostrerà funzionante (immagino che nell'attesa non riuscirete a dormire la notte xD).

eVito Corleone

Non lo avrei dovuto chiamare Massimiliano.

Ma in giro difficilmente mi capita di eccitarmi al punto da avere un'erezione spropositata.
Mi capitava ad esempio da seduto durante le lezioni all'università o a scuola, quando divagavo con la mente, ma mica dicevo nulla e gli altri non si mettevano a guardarmi i pantaloni.

Winston_Smith

Asp, asp, quindi mi stai dicendo che se mi eccito e l'amico si drizza, poi non può tornare giù se non con una masturbazione o un rapporto sessuale? Ho capito bene?

Sono fenomeni fisici esattamente come gli altri.

muttley

Non so quale sia il caso dell'utente in questione ma quand'ero nel pieno del barrage ormonale durante la pubertà, per me era così. E comunque il concetto è che puoi placare fame, sonno, desiderio sessuale solo temporaneamente, ma poi ritornano. Altra cosa è il carattere.

L'imprinting è un apprendimento di base o un fatto genetico, i sentimenti complessi no, anche se hanno una spiegazione fisica. Altrimenti non si spiegherebbe come mai tutti (tranne quelli con malattie, menomazioni o gravi disagi intrapsichici) provano fame, sonno e desiderio sessuale, mentre non tutti sono infelici o felici o sereni ecc.

eVito Corleone

Insomma, se Winston venisse rinchiuso ad Arcore non avrebbe più erezioni per il resto della sua vita.

Winston_Smith

Ah ecco, per te.
Quindi ci andrei piano prima di dire che gli uomini e le donne hanno delle "bestie".

E che c'entra? Mica tutti viviamo in uno stato di erezione permanente o impulsiva. Resta il fatto che controllare un'erezione è possibilissimo, non c'è mica il master of puppets che ce lo telecomanda a distanza (cit.)

Paragone sbagliato.
Sarebbe come implicare che tutti devono avere lo stesso peso perché tutti soggetti alla stessa accelerazione di gravità.
Fisica e chimica sono sufficienti a spiegare il funzionamento del cervello, per quello che se ne sa. Se per il resto si vuole invocare la metafisica, padronissimi.

Winston_Smith

Tu l'hai detto (cit.)

muttley

Sono degli animali con impulsi fisici, provarli non è un fatto di ignominia né una colpa.


Di sicuro non riesci a smettere di avere appetiti sessuali o di non provare dolore solo dicendo a te stesso che non li hai. Il resto, come già detto, lo lascio agli appassionati di fachirismo e ascetismo.



Una persona può decidere in autonomia se essere felice o meno, se combattere disagi e paure da lungo tempo interiorizzati eccetera. Altrimenti che senso ha, per esempio, combattere il razzismo elencando a una persona le motivazioni per cui è sbagliato? Solo la decisione autonomia e consapevole del soggetto lo porta a rinnegare le idee...queste idee si possono spiegare in termini fisici, ma non è che per fargli cambiare opinione entri nel suo cervello a modificarne gli scompensi biochimici che lo fanno aderire al pensiero razzista. Solo il suo coinvolgimento personale e autonomo gli può far cambiare idea. La fama e la sete invece non ti passano solo convincendoti che sia possibile.

Winston_Smith

Guarda che il termine "bestie" non era mio.
Il punto è se tali impulsi siano controllabili o vivano di vita propria (ancora un'espressione, quest'ultima, non mia).

Ma puoi evitare di farti tutto il viaggio in tram con l'asta alzata da capolinea a capolinea, cosa che a sentire eVito pareva un'eresia.

No, infatti questa modifica la fa lui.

Non ti passano, ma puoi gestirle (entro certi limiti), così come puoi gestire le sensazioni psicologiche entro certi limiti.
Concludo con una frase cult:

I cannot always control what goes on outside. But I can always control what goes on inside

Per me l'amico di sotto rientra nell'inside, a meno di non credere al master of puppets che te lo telecomanda a distanza.

eVito Corleone

Mai detto nulla di tutto ciò.
Tu devi sempre ragionare per estremizzazioni e casi-limite, sennò non sei contento.

Winston_Smith

Wow, da che pulpito

Sono delle belve che hanno vita propria, noi non possiamo farci nulla

Per non parlare del paragone con il battito cardiaco e la respirazione che hai tirato fuori... immaginavo semplicemente che, come è molto difficile farsi il viaggio in tram da capolinea a capolinea con il cuore fermo e/o in apnea, così è molto difficile non rimanere con l'asta alzata, se la belva (cit.) decide, essendo dotata di vita propria (cit.), di non tornare a posto.

Allora, per parlare seriamente, vogliamo finirla con la storia autoassolutoria che andare in giro col gingillo in tiro sia una cosa che non dipende in nulla dalla nostra volontà? Mi fa specie che un campione della libera iniziativa individuale come muttley ti dia manforte in questa campagna ^^

eVito Corleone

Ma io non ho mai parlato di erezioni da capolinea a capolinea.
Ho solo detto che può capitare senza volerlo di avere erezioni, e se si dovesse notare non c'è nulla di male o di cui vergognarsi.

Winston_Smith

Hai detto anche che non si deve tentare di "disinnescarle", mentre invece direi che sarebbe opportuno, a seconda del contesto; e comunque anche lasciando stare il giudizio altrui, rimanere così in maniera prolungata non mi sembra molto piacevole.

eVito Corleone

Ma ognuno fa come gli pare.
Guarda un po' se devi andare a mettere il naso pure in quello che succede nelle mie mutande.

Winston_Smith

Veramente quello che ficca il naso ed estrapola agli altri sei tu.
"Noi" non possiamo farci nulla, invece di "Io non voglio o non riesco a" farci nulla.
"Non bisogna" disinnescare, invece di "Io non voglio" disinnescare.

Quindi la tua lezione razziana di fatti li cazzi tua (nomen omen) è poco credibile.
In più ritengo di avere tutto il diritto di dire cosa per me è opportuno e cosa no. Nella fattispecie:

Uno che se ne va in giro tenendosi l'uccello in tiro, non pensa minimamente di rimetterselo a posto e ne è pure orgoglioso... dà del maniaco a uno che magari lo nota casualmente? Wow.

eVito Corleone

No, Smith, sei tu che estrapoli.
Quelle mie parole erano in risposta alle problematiche (a mio avviso eccessive) che si faceva Tarabbu in merito alle erezioni in luoghi pubblici. È intervenuta persino Qwerty a fargli notare che non c'è nulla di cui vergognarsi.

Certo che hai tutto il diritto di dire cosa è opportuno per te, come è diritto degli altri constatare il tuo essere e confermarti nuovamente un bacchettone.

E comunque in certi casi non ci si può far nulla, uno può provare a disinnescare un'erezione, ma se rimane comunque un forte desiderio sessuale questa si ripresenterà nuovamente dopo un po'.
Non dico che bisogna stare con l'uccello dritto da capolinea a capolinea, che mi sembra anche difficile da riuscire a mantenere, ma può capitare di avere frequenti rigonfiamenti e risgonfiamenti durante la giornata.

muttley

Non ci vedo nulla di male e se qualcuno ha problemi alla visione di tutto ciò, affari suoi. Non si viola nessuna legge, non è certo come andare in giro nudi.




Per me rientra nell'outside, perché non posso sempre gestirlo. Altrimenti potrei decidere a comando addirittura se provare piacere o meno. Il controllo è limitato nel tempo, mentre il controllo sui sentimenti più complessi può esserci sempre se una persona è sana.

Winston_Smith

Veramente qwerty ha espresso parere contrario anche a una tua affermazione sul "vanto" di certe cose.

Padronissimi, 1000 volte meglio bacchettone che troll che fa fare ginnastica ai polpastrelli.

Non necessariamente ogni due per tre.

Anche capitasse, mi sembra una cosa che è possibile gestire e ridurre. Nessuna belva che vive di vita propria.

Winston_Smith

Non esistono solo le leggi della giurisprudenza, esiste anche il buon senso. E quello di cui stiamo parlando non è molto lontano dall'andare in giro nudi.

Cioè il cervello è inside e l'amico di sotto è outside? Non sono entrambi due organi del corpo?
Si può certamente e senza dubbio influire sul piacere, altrimenti tutti "verremmo" nelle stesse modalità e tempi. Il controllo ha ovviamente i suoi limiti, non siamo onnipotenti e dobbiamo fare i conti con le condizioni fisiche (queste sì outside) in cui ci troviamo ad agire, ma ciò vale anche per la sfera delle sensazioni emotive.
Non riesco a trovare un solo motivo (se non tramite un atto di fede) per cui l'essere umano debba essere diviso in una parte "fisica", che va un po' per conto suo perché pesantemente influenzata dalle condizioni esterne, e una parte "metafisica" che non si sa bene in quale dimensione parallela abbia sede, di quale materia sia composta e come mai possa svilupparsi in maniera totalmente priva di influssi e stimoli esterni.
Siamo un unico organismo, il cervello ha una "parte" rilevante rispetto al resto solo perché organizza il funzionamento degli altri organi, ma ciò non lo rende di per sé immune alle condizioni e agli input esterni.