Winston_Smith

Sì, significa tra l'altro poter ricevere aiuti disinteressati in nome del rispetto della comune umanità tra esseri umani sullo stesso piano.
Ma per te quindi Salvini dice palle quando parla di aiutarli a casa loro?
I fobici di solito non portano ricchezza, quindi non vanno aiutati?
Che dici?

Googla "bangla tour".
E ripeto, tutti assassini razzisti gli africani? Non ci credi manco tu.

BbFenix

Per chi non sa chi stiamo accogliendo consiglierei di leggersi ‘Una domenica in piscina a Kigali’ , almeno si fa un’idea del futuro che ci aspetta.

Winston_Smith

Invece leggere "I volonterosi carnefici di Hitler" può dare un'idea di chi abbiamo messo al governo.

Winston_Smith

Ma non necessariamente devono richiedere confini, altrimenti non dovrebbero esistere neanche gli Stati federali e neanche quelli con regioni come l'Italia (il Piemonte è diverso dalla Calabria? separiamoci!), per dire.

Li vuole o gli viene insegnato/fatto credere che siano necessari?
Come ho detto, non si tratta di decisioni immutabili.

Ansiaboy

se verrà approvata la legge sudafricana che i proprietari terrieri bianchi perderanno le loro proprietà, prevedo un forte peggioramento economico sudafricano e un aumento del bracconaggio

E. Scrooge

Rimango sulle mie posizioni.

Svalvolato

Il Sudafrica è spacciato, farà la fine dello Zimbawe, che da granaio d'Africa è finito a campare sulle mancette cinesi.

Se l'Africa è con le pezze al culo da sempre un motivo ci sarà, passano i secoli ma i risultati sono sempre quelli; si sono importati per cercare di compensare alla perdita in termini di natalità europea e mantenere il welfare, non rendendosi conto di mettersi in casa gente senza alcuna competenza e soprattutto senza alcuna volontà di accettare le regole occidentali.
Tra l'altro la quarta rivoluzione industriale renderà inutile il concetto di giovani che pagano le pensioni dei vecchi perché il sistema economico verrà probabilmente rivoluzionato; altri Paesi se ne sono accorti e puntano molto su innovazione e robotica, i nostri pannoloni europei puntano su venditori di rose e accendini ai semafori.
Adesso per molti Paesi è forse troppo tardi, ci vorrebbe lo stato di emergenza e l'intervento militare.

Winston_Smith

Essì, le competenze non si acquisiscono, si introiettano alla nascita insieme al colore della pelle. E lo stesso per la disponibilità a imparare usi e costumi

Come ai "bei" tempi...

Svalvolato

Con le leggi e gli usi e costumi occidentali gli arabo/africani ci si puliscono il culo. Forse non ve ne siete accorti.

Winston_Smith

Mica sono tutti uguali.
Del resto anche tanti italiani si puliscono il culo con le leggi occidentali (ma loro vanno bene, sono di razza ariana, Jawohl!).
Se riusciamo a far rispettare le leggi italiane agli italiani (e dovremo riuscirci, non è che ce ne freghiamo perché basta far affogare qualche poveretto in mare e siamo apposto), non dovremmo avere problemi a fare altrettanto con gli immigrati, sanzonando chi sgarra di qualunque etnia sia la sua provenienza.

Grimmjow

Premetto che il mio intervento non vuole essere esteso a tutti i migranti, perché le generalizzazioni non sono mai un punto di vista obiettivo. Voglio solo fare una piccola analisi frutto della storia e della mia esperienza personale.

Vengo da una famiglia di migranti italiani ed io stesso lo sono stato da adolescente, tuttavia io considero il flusso migratorio italiano completamente diverso da quello africano (parlo di questo continente perché i migranti provenienti da Oriente, soprattutto dalla Cina e dal Bangladesh, arrivano in Italia ed offrono qualcosa, gestiscono bar, negozi, ristoranti, alimentari, lavanderie, internet cafè etc.).
La domanda quindi è proprio questa, cosa offrono i migranti africani (intendo soprattutto la regione subsahariana)?
Lo zio di mio padre partì come merce di scambio (in cambio di carbone!!!) in Belgio a lavorare in miniera.
Il mio bisnonno partì a tempo determinato in Argentina come muratore e mio nonno, che faceva lo stesso mestiere del padre, partì in Svizzera con un contratto regolare in mano (ed anche la Svizzera lo trattò come un animale, ma non mi va di scendere in particolari, dico solo che lo scrutarono come fosse un appestato per vedere se era idoneo o meno per entrare nel Paese).
Non condivido minimamente il trattamento riservato ai miei parenti e non mi sognerei mai di trattare un essere umano in quel modo, non sarebbe giusto in un Paese occidentale come il nostro.
Detto questo, la mia esperienza insegna e mi fa fare un paragone abbastanza ovvio, i migranti italiani di un tempo partivano offrendo una qualifica professionale (principalmente mano d'opera) i migranti africani di oggi vengono in condizioni disperate, senza alcun contratto o qualifica professionale, anzi il Paese che li ospita deve dare loro vitto ed alloggio senza che loro offrano nulla.
Io credo che sia questo il punto, si arriva in un Paese che ti offre qualcosa per dare in cambio qualcosa, ma loro cosa offrono?
Ripeto, la mia non è una generalizzazione, conosco un ragazzo senegalese venuto in Italia a 19 anni che all'inizio vendeva CD per strada, ora non conosco la storia visto che sono stato lontano dall'Italia per molti anni, ma incontrandolo casualmente una volta tornato mi disse che aveva formato una famiglia ed aveva trovato lavoro come facchino in un hotel.
Mi sono dilungato fin troppo, spero di poter ricevere una risposta concreta ed argomentata da qualcuno di voi. Grazie

claire

Non vedo ste grandi differenze,se gli dai un lavoro alcuni lavorano,alcuni scelgono la delinquenza,esattamente come gli italiani che emigravano.Alcuni non hanno scelta perchè non li prende a lavorare nessuno in quanto stranieri, altri vengono sfruttati a pomodori e compagnia bella.

Grimmjow

Se gli dai un lavoro? Credo che quest'ultimo vada quanto meno guadagnato basandosi su una qualifica.
Ripeto la domanda, loro cosa offrono? Sono artigiani, muratori, operai specializzati, tornitori, parrucchieri....????
Conosco tanti stranieri, senza una qualifica particolare che lavorano, vedi le badanti russe/ucraine, i portieri condominiali filippini, le donne delle pulizie sudamericane o i garagisti romeni (ho parlato di queste nazioni per esperienza diretta). E gli africani subsahariani?
Poi hai parlato di delinquenza senza che c'entrasse qualcosa con il mio intervento, forse potevi riferirti ai mafiosi italiani emigrati negli Stati Uniti, ti do una notizia gli Italo americani sono circa 20 milioni (se non vado errato) direi che i delinquenti sono una minoranza esigua. In oltre, non solo la maggior parte è completamente integrata, ma la comunità è riuscita a far emergere negli anni personaggi come Frank Sinatra, Al Pacino o Fiorello La Guardia.
Certo è che non vorrei che il mio Paese trattasse i migranti come Sacco e Vanzetti.

ESPROC

I disoccupati italiani con figli lo sono perché hanno perso il lavoro, magari a causa della crisi. Nella maggior parte dei casi quando hanno avuto dei figli erano nelle condizioni di permetterseli e poi queste condizioni sono venute meno.
Per i tuoi amici africani queste condizioni non ci sono mai state.

Che continuino a fare 10 figli a testa e li lascino poi morire di fame, che vuoi che ti dica...

ESPROC

Sveglia!
Benvenuta nel mondo reale.

Lo stato non riesce a trovare lavoro agli italiani (cioè persone che parlano già la lingua locale e hanno maturato qualche conoscenza generale), cosa ti fa pensare che riesca a trovare lavoro a gente sbarcata l'altro ieri con un barcone e che magari non ha mai visto un computer

Quindi abbandonata la finzione, appurato che sto lavoro non gli e lo dai (lavoro dignitoso si intende), siamo saturi, continuare con sta storia dell'accogliere significa essere in malafede.

ESPROC

Ma guarda, purtroppo per i sinistroidi vicini al comunismo povertà e insicurezza sono fonte di orgasmo; loro proprio ci godono nel vedere povertà generalizzata, insicurezza, instabilità e miseria.

cancellato2824

infatti penso che gli immigrati fungano piu' da pretesto, un buon pretesto

Atlas

badalì che forza , che autorità contro questi STRANIERI.
se ci fosse una reazione così forte contro i mafiosi e i corrotti a questo punto avremmo le macchine volanti.

per fortuna così come ci sono stati i partigiani, ora ci sono i volontari.

claire

Scusa ma la qualifica dove se la fanno, se non vanno a scuola perchè non possono?Credi che in Africa sia pieno di scuole pubbliche e università con borse di studio?Ma santo cielo.

Angus

Comunque non sono tutti ignoranti con la sveglia al collo. Non pochi sono addirittura laureati. Se questi non accedono a lavori qualificati, è principalmente per via delle barriere linguistiche e culturali. Io conoscevo un operaio, in Italia da un decennio, che nel suo paese di origine insegnava lettere alle superiori.