Ogard

Ragazzi, un'idea è un'idea e la politica le fa sue per attirare quel tipo di persona nel suo elettorato. Io ho delle idee e opinioni che in questo caso sono più affini a quelle della sinistra ma questo non vuol dire che io mi senta rappresentato dal pd o altre forze politiche. Staccatevi dall'idea che sia la politica a creare le correnti di pensiero , è il contrario, la politica le sfrutta.

Winston_Smith

Non mi ci vedono neanche dipinto alle leopoldate.

E chissà chi è che crea le condizioni per cui immigrato = clandestino = delinquente...
Tra noi due quello che presta fede ai racconti di mitomani non sono certo io, quindi eviterei di parlare di condizionamenti fossi in te.

Vedi tu, deciditi. Se sei all'interno di un'organizzazione ne accetti regole e gerarchie. Se invece pensi che l'attuale Papa sia un servo di Soros o boiate del genere, allora per coerenza non dovresti dichiararti cattolico o dovresti dire che il tuo cattolicesimo non è il suo. Ricordo che il Papa è il successore di Pietro, praticamente colui al quale Cristo affida momentaneamente la gestione del suo gregge sulla terra. Un qualcosa in più di Montella, insomma...

Manca solo la marmotta che confeziona la cioccolata. Gli immigrati complessivamente se la passano non benissimo e il loro reddito pro capite non è certo superiore a quello degli "indigeni", anzi.
Di casi di abusi ce ne sono da ogni parte, di italiani che occupano case a oltranza, che millantano false invalidità, che non lavorano grazie a permessi farlocchi per assistere parenti a carico, che non pagano le tasse dovute o che lavorano in nero ce ne sono a pacchi, però siccome sono di razza ariana a loro non dici niente e ti va benissimo così. Questi abusi non sono una caratteristica degli immigrati e chiudere le frontiere non è una soluzione per eliminarli.

E ridalli col GomBloDDO e col PD (che per me è un partito di destra, almeno da quando c'è renzi).
Ma si può sapere che cavolo di pericolo sta correndo il cristianesimo, ma chi te lo tocca? Squadre di immigrati hanno cominciato ad abbattere i campanili e a sostituirli con minareti, per caso? Chi ti impedisce di fare il "vero uomo", di sposarti con una donna e avere dei figli, di seguire le tradizioni? E meno male che il disco rotto sarebbe il mio...
Per concludere, sto sempre aspettando che mi citi il passo del Vangelo dove Gesù dice che non bisogna accogliere e assistere persone di etnie o religioni diverse. Da strenuo difensore del cristianesimo e dell'ortodossia non dovresti avere problemi a indicarmelo...

shycrs

Se vai in un posto dove non hai appoggi, non hai conoscenze, non hai familiari, non parli la lingua locale, hai usi e costumi diversi, non hai reddito (a meno che tu voglia considerare reddito i 2,50 euro al giorno) allora è facile diventare delinquente a prescidere da colore, etnia, sesso etc. Ma davvero è cosi difficile?!
PS: mitomani?! Mi sembra hai assimilato bene i racconti della sinistra legata a Soros e company!

Sono decenni che i papi sono scelti dalla massoneria, dai tempi di Giovanni XXIII e del suo Concilio Vaticano II; se permetti mi sento di oppormi senza scissioni o cose del genere.

Non è vero che non dico nulla, ariani o non ariani, io sono per la legalità ma appunto perche ci sono tanti italiani poco onesti (per bisogno o voglia di arricchirsi facilmente) che non vedo il motivo di importarne altri spalancando le frontiere

Non si capisce perche dovrebbe essere contento di un complotto che cerca di distruggere il cristianesimo; il testo dell'Apocalisse con la fine che fa l'anticristo (ossia colui che si oppone a Cristo) non ti basta?! E chi ti dice che quando i musulmani diventeranno un numero enorme in Europa che non accada proprio quello che te dici come la distruzione delle chiese ed martirio dei cristiani?! Nei paesi arabi sono perseguitati ed in fuga, pensi che sarebbero piu tolleranti in Europa perche sono stati ospiti?! Non credo proprio!

Winston_Smith

Che c'entra Soros? Ma chi lo caga? Sei sempre tu che lo metti in mezzo
I mitomani sono quelli che cercano facile pubblicità raccontando di oscure profezie e possessioni demoniache, le storie che tu ti bevi e ogni tanto cerchi di propinare qui.
Il tuo assunto sulla propensione alla delinquenza dovrebbe quindi valere anche per i disoccupati italiani senza una famiglia, eppure su di loro non dici nulla. E anche per tanti italiani che emigrano all'estero: che facciamo? Gli togliamo il passaporto per impedire che vadano a "esportare delinquenza" altrove? Oltre a chiudere le frontiere in entrata, dovremmo farlo anche in uscita, per coerenza col tuo criterio. Eppure non ho mai sentito nessun "patriota" salvomelonista fare una proposta del genere, chissà come mai...
Io mi riferivo all'equiparazione immigrato = clandestino (quindi criminale) portata avanti da forzisti e leghisti, e che contribuisce a spingere nell'illegalità chi magari vorrebbe solo trovare un lavoro.

Questo è il tuo modo di raccontartela per spiegarti il fatto che ultimamente ci sia stato qualche papa un po' meno reazionario, oscurantista e intollerante della media del passato. Bei tempi quando qualche "eretico" finiva arrosto, eh?
Ma anche fosse come dici, una congregazione il cui capo è scelto da un'oscura organizzazione con finalità segrete non sarebbe una cosa da cui dissociarsi il prima possibile? Che è 'sto tenere il piede in due scarpe? Sia il vostro dire sì sì no no, il di più è del maligno (cit.)

Con ciò implicitamente assumi che importeremmo solo o soprattutto delinquenti, ma tale assunto non è dimostrabile a meno di non avere un pregiudizio etnico (= razzismo).

Interpretare a capocchia la bibbia come se fosse un manga giapponese, con gli immigrati in veste di anticristo e il GomBloDDo demogiudoplutopippomassonico (ci manca solo Mazinga), non ti aiuterà ad avere ragione.
Nell'Apocalisse non c'è scritto nulla che prescriva di non assistere persone di diversa etnia.

E se mio nonno aveva quattro palle era un flipper...
Intanto non tutti gli immigrati sono musulmani, in secundis non tutti i musulmani sono intolleranti e fanatici (anzi, la grande maggioranza non lo è), in tertiis di intolleranti, fanatici, fascisti, razzisti e merdaglia varia ne abbiamo in abbondanza anche nel nostro Occidente "civilizzato" e non abbiamo titolo per dare lezioni a nessun popolo della Terra!

Demiurgo

Quindi non ci vuole l'"e chi ti dice", semplicemente la vita dei paesi musulmani diventerà la norma anche da noi se saranno lasciati entrare senza controlli, limiti o barriere... ma si vede che c'è gente, qui da noi, a cui piace questa prospettiva.

shycrs

Come fai a dire che le possessioni e le manifestazioni demoniache sono cose da mitomani? Sei mai andato a vedere esorcismi o hai mai avuto a che fare con certi soggetti colpiti da questi fenomeni? So gia che la tua risposta è no, tuttavia sputi sentenze, buon per te.
Ovviamente chi ha problemi economici e chi non ha niente da perdere è piu facile che delinqua. E dato che ci sono tanti italiani in stato di bisogno non si riesce a capire (anzi si capisce grazie a mr kalergi) per quale motivo far entrare tanta gente a cui sai già che non potrai dare un lavoro ma che dovrai mantenere perche questi nuovi "italiani" fanno casino se non li fai contenti e non gli dai quello che vogliono.
Soros è uno di quelli che ha immenso potere e che influenza le nostre vite con la sua Open Society, organizzazione messa fuori legge in certi stati perchè considerata eversiva mentre il nostro premier lo ha accolto a braccia aperte a Roma, subito dopo che gli sbarchi si erano praticamente azzerati col piano Minniti... Di cosa avranno parlato George e Gentiloni?!

La Chiesa non è un'organizzazione qualunque, c'è in ballo la salvezza dell'anima, non proprio una cosa da niente (ma chi non crede probabilmente non è d'accordo).

Assumo che chiunque e di qualunque razza entri in un paese come clandestino ha molte piu possibilità di delinquere rispetto a un autoctono (che cmq di solito ha una famiglia alle spalle) o ad uno che entra con un permesso di lavoro. Ma è cosi difficile?!

In Apocalisse si parla del piano dell'Anticristo di sterminio dei credenti e del successivo intervento di Cristo; non parla di islam e di migranti ma il punto è: se esiste un piano per cancellare il cristianesimo (e l'importazione di immigrati di diversa religione ne fa parte) perchè Gesu dovrebbe essere d'accordo?!

Nell'Islam è presente la dissimulazione; cos'è?! Cercalo su google ma forse non ti piacerà. Cmq non hai mai sentito parlare di quei quartieri periferici nel nord Europa dove i musulmani sono la maggior parte (se non la totalità) dove una donna non puo camminare da sola, dove se entra un bianco rischia grosso, dove la polizia non si fa vedere e dove viene applicata la sharia e sono autorizzati i tribunali islamici?! Pensi che non accadrebbe anche in Italia? E perche no?! Cmq volevo ricordare che tutti quelli favorevoli a questa immigrazione sono coloro che vivono in quartieri esclusivi e che mandano i figli alle scuole private.

lauretum

Come azzo siete arrivati a parlare di Soros ed esorcismi?

Winston_Smith

Fino a prova contraria si tratta al massimo di disturbi psicosomatici, se non proprio di fake in cerca di pubblicità.
Ovviamente trattandosi di cose non dimostrabili, l'escamotage è bello che trovato e ci si può atteggiare a profeti basandosi sul nulla.

Quindi per coerenza bisogna impedire agli italiani con problemi economici di emigrare all'estero importandovi delinquenza, la accendiamo?

Quindi Minniti è antiSoros e Gentiloni proSoros, eppure stanno nello stesso governo... sempre fervida la fantasia di voi GomBloDDisti.

Appunto, se il capo di questa organizzazione così importante è un servo della massoneria vuol dire che c'è qualcosa che non va e bisogna prendere posizioni nette. Sia il vostro dire sì sì no no, ecc.

Vedi sopra: quindi gli italiani che vanno a fare i lavapiatti a Londra sono da sbattere fuori a calci, la accendiamo?

La parte in grassetto è tutta, ma proprio tutta, un parto della tua mente fino a prova contraria.

So cos'è, ma non penso sia peggio del "Guardate a quello che dico, non a quello che faccio" praticato da non pochi membri del clero cattolico. Come vedi, nessuna religione è esente da possibile discredito e gli ipocriti non hanno nazionalità.

Non so se hai mai avuto sentore del fatto che violenze, stupri, degrado delle periferie e inadeguatezza delle forze dell'ordine a prevenire certi reati sono mali endemici italiani e non solo, indipendentemente dalla presenza o meno di musulmani. Quindi chiudere le frontiere non risolve una cippa, applicare le leggi esistenti e devolvere maggiori risorse allo Stato sociale sì (ma questo a chi detiene il potere e ai fascisti, razzisti e corruttaglia varia, loro servi, non piace).
Che siano autorizzati tribunali islamici in Europa mi pare una grossa balla, btw.

Ennesima balla.
Non vivo in nessun quartiere esclusivo e se avessi figli col cavolo che li manderei a una scuola privata, magari in una di quelle religiose che piacciono a voi "ortodossi", dove si insegnano panzane coi soldi dello Stato (almeno avessero la decenza di mantenersi solo con le rette di chi le frequenta...). Inoltre li reputerei abbastanza intelligenti da meritarsi la promozione studiando, senza comprarsela come avviene spesso nel privato.

shycrs

Quando mi spiegheranno scientificamente certi avvenimenti come levitazione, parlare lingue sconosciute al soggetto (es contadino che si mette a parlare in inglese), forza sovrumana etc, le quali cmq sono la minor parte, allora se ne riparla.

Ci pensano gia gli stati seri a riportare indietro i clandestini (a meno che non siano utilizzati come schiavi da qualche riccone o abbiano un permesso di lavoro), non serve impedire l'emigrazione all'estero. La Ue aveva smesso di difendere i confini, poi guarda caso i paesi confinanti con l'Italia hanno ripristinato i controlli alle frontiere. Perche lo hanno fatto? E perche i loro porti sono chiusi alle navi delle ONG che salvano vite umane?! Cmq i cittadini europei hanno liberta di movimento nella UE fermo restando che prendere il primo treno o il primo aereo per un paese straniero senza appoggi, senza lavoro e senza soldi rende piu facilmente propensi a delinquere. Ma è davvero un discorso cosi razzista?!

Minniti lo hanno rimesso subito in riga, le sue idee erano scomode per qualcuno. Gli zero sbarchi sono durati ben poco, lo hai notato?

Infatti prendiamo posizione nette, soprattutto quando il pampero argentino parla di migranti, di omosessuali, di divorzio etc

Se riescono a mantenersi con il lavoro che trovano nel rispetto delle leggi locali perche dovrebbero delinquere (salvo la volontà di arricchirsi velocemente con il minimo sforzo che cmq dipende dal singolo e non dalla sua etnia)?! Vedi cmq sopra.

Ci sono testimonianze e documenti massonici che parlano di questo piano e mi pare ci stiano riuscendo guardandosi attorno ma cmq crediamo che per quante battaglie vincano, perderanno la guerra finale.

Quindi anche i cristiani hanno lo stesso piano di dissimulazione (fingere per poi conquistare), o forse lo dice la bibbia di winston smith

Le periferie degradate c'erano anche prima ma la situazione mi sembra nettamente peggiorata con questa immigrazione o sbaglio?! Dici che non esistono tribunali islamici autorizzati? http://www.occhidellaguerra.it/shari...ffati-deuropa/ oppure http://www.ilmessaggero.it/primopian...a-1404534.html

Sono quelli che non vivono nella loro pelle gli effetti dell'immigrazione incontrollata (vivere in periferia, prendere mezzi pubblici, scuola pubblica ma quest'ultimo punto meriterebbe un approfondimento) a non esserne contrari e probabilmente te sei uno di questi. A me piace far parlare i numeri e una popolazione carceraria composta al 40% da stranieri che sono solo il 10% della popolazione complessiva dovrebbe far capire perche le frontiere vanno protette e che il "volemose bbene" non funziona.

Ogard

Scusa, mi pare una cosa campata un po' per aria , per usare un eufemismo. Io sono povero come la merda, sono andato a scuola e ho lavorato fianco a fianco con immigrati (proprio immigrati irregolari) e ho avuto normalissime esperienze, belle e brutte come con gli italiani.
Anzi, se vuoi portare i dati riportali per bene: La gente che vive in luoghi con poca interazione con gli stranieri tende a votare per partiti xenofobi proprio per la vecchissima e sempre attuale legge della paura umana, non lo conosco? allora ne ho paura.

shycrs

Ma perche hanno un lavoro, se non l'avessero e fossero clandestini sarebbero piu portati a delinquere (anche se non tutti delinquono).

muttley

I veri nemici delle libertà costituzionali sono altri, e sono quelli che in Parlamento fanno il muro contro muro contro le coppie di fatto, le adozioni ai gay, che ancora tentano di contrastare aborto e divorzio...non c'è bisogno dei musulmani per tornare ad una società premoderna, abbiamo già i nostri vaticanisti, per i quali immagino tu faccia il tifo.
Strano che voi destri critichiate la rigidità dei musulmani e poi fiancheggiate quella di altri conservatori...non è che avete paura di vedervi scippare la leadership della chiusura mentale?

Demiurgo

Non mi pare proprio.
Alcune cose per te sono chiusura mentale, per me buonsenso.

Svers0

Posto qui che mi scoccio ad aprire un topic nuovo, avete sentito il servizio di Striscia sulle donne italiane che facevano la fila per andare a trovare gli amici di colore? Io non l'ho visto ma me l'ha detto un cliente di destra, magari ha esagerato ma se è vero c'è da riflettere sul perché tante sono cosi disponibili nell'accoglienza ai migranti.

Ansiaboy

fosse vero voi fobici potete fingervi migranti e vedere se avete la fila di donne dietro

Winston_Smith

Quindi gli uomini pro-accoglienza sono tutti gay? O si possono avere delle convinzioni anche indipendentemente dall'attrazione sessuale? Io dico la seconda.
E poi non ho capito: su questo forum ogni due per tre esce fuori qualcuno che, magari con commenti di somma eleganza sulle italiane in quanto tali, invita caldamente i fobici ad emigrare inseguendo il miraggio delle straniere che non fanno tanti complimenti e appena sentono parlare italiano ti saltano addosso (bum!).
Come funziona? Se si invitano i fobici a fare la fila per andare dalle straniere no problem, se ci sono donne italiane che fanno altrettanto con gli immigrati, eh no, lì parte l'allusione malevola? O allora anche i fobici, secondo questo criterio, dovrebbero essere pro-immigrazione per avere a disposizione un maggior numero di "occasioni"?

Winston_Smith

http://palermo.repubblica.it/cronaca...-C8-P7-S1.8-T1

Dunque, la grande differenza è questa.
Se si spendono i soldi per salvare vite umane e cercare, nei limiti e nel numero del possibile, di garantire loro un minimo di sussistenza, i "patrioti" sbraitano perché i soldi vanno dati "prima agli italiani" (in realtà, per la precisione, ai veneti e ai lombardi vanno più soldi degli altri italiani come si è visto il 22 ottobre, ma questo vabbé è un dettaglio, meloni d'Italia l'Italia chiamò sì).
Se invece si spendono soldi per finanziare non meglio precisate autorità, milizie e forze dell'ordine libiche che prendono a mazzate i migranti che osano scappare dai centri di "accoglienza" al di là del Mediterraneo, e scappano con i motoscafi a tutto gas con qualche povero cristo attaccato alle cime... allora quei soldi sono ben spesi, non sono più di vitale necessità per lo popolo italico e nessun "patriota" protesta.
Quindi l'ordine di priorità nella distrubuzione delle risorse secondo i "patrioti" è: padani > terroni > mazzieri libici (magari con i terzi che possono sopravanzare i secondi, del resto felpaman è sempre quello che cantava contro i napoletani puzzolenti...)

Svers0

L'ora è tarda e non ho la lucidità per rispondere ad ogni domanda anche perché non sono d'accordo con quel che diceva il tizio, che poi il tizio si è incazzato con i neri perché avevano una casa in cui ospitare queste donne mentre gli italiani no e non per il sesso, quello è un rosik mio da fobico.

Comunque non hai contestato la veridicità della cosa quindi presumo sia vera, poi dicono che le donne non guardano le dimensioni, ovviamente senza generalizzare.

Winston_Smith

Mi risulta che la stragrande maggioranza degli italiani viva in una casa.
Non so se si possa dire altrettanto per la stragrande maggioranza degli immigrati (neri e non).
I "patrioti" non dicono sempre che i stragneri vivono in quartieri ghetto dove impongono le loro regole, ammassati in 10 in un monolocale tipo casbah? Adesso sono diventati tutti viveur, dandy con tanto di garçonniere privata?

Non l'ho contestata perché non sono a conoscenza della cosa e non ho elementi per dire se sia vera o no (e per la cronaca, manco me ne frega più di tanto).
Ricordo comunque che per quanto si possa portare avanti il trito stereotipo del big bamboo, è pieno di uomini della razza eletta (secondo alcuni forumisti) che comunque riescono a trovare una compagna.

shycrs

Gli islamici sognano di conquistare l'Europa cristiana e liberale verso le donne per poi imporci la loro cultura, la loro religione e le loro usanze, dubito che l'esercito libico si impegni fino in fondo a riportare i migranti (per la maggior parte musulmani) indietro, è troppo ghiotta la possibilità di relegare alla storia l'Europa come la conosciamo oggi e trasformarla in un califfato dove le donne girano con il velo e dove chiunque professi una religione diversa dall'islam viene incarcerato o ucciso, Gheddafi lo aveva detto, "vi conquisteremo con il ventre delle nostre donne" e mi sembra ciò stia avvenendo.