Problema migranti - Pagina 64

ESPROC · 09-09-2017, 18:07

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Originariamente inviata da varykino

meta' e' invivibile per il clima l altra meta' c e' o un clima di guerra o dittatoriale.

Ci sono sicuramente posti decenti. Poi se vogliamo supportare l'European-dream a tutti i costi, a discapito nostro, il discorso è diverso.

Detto questo cari bastardi mi prendo una 20ina di giorni di assenza dal forum per motivi vari, al ritorno voglio vedere tutti i buonisti convertiti alla Lega

muttley · 09-09-2017, 18:07

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Originariamente inviata da dotrue

Ma chi è che ha detto che tutti i problemi italiani derivano dagli stranieri? te lo sei inventato tu ora o mi sono perso qualcosa nei discorsi? La situazione economica italiana deriva da 1 e un solo problema: l'enorme spreco di soldi fatto in passato (e che continuiamo a produrre per essere sinceri)

C'è chi sostiene che l'immigrazione non è un fenomeno che se malgestito può diventare problematico, c'è tanta gente che sostiene che l'immigrazione è sempre e comunque un problema, anzi non un problema, ma il problema per antonomasia. Questo è ciò che sostengono alcuni, e io non sono d'accordo con costoro.

muttley · 09-09-2017, 18:11

Rinnovo il mio invito all'eliminazione della parola buonismo e dei suoi derivati dal dizionario della lingua italiana. Un concetto di questo tipo, per esistere, necessita di un antonimo, ovvero del suo contrario. E il contrario di buonismo, cos'è? Cattivismo? Non esiste, quindi non può esistere la parola buonismo, ergo suggerirei a chi ne fa (ab)uso di tornare alla cara vecchia distinzione tra garantismo e giustizialismo, tra tolleranza e severità, ma la parola buonismo eliminatela per favore, non si può leggere né sentire, oltre a non avere un significato per nulla chiaro.

muttley · 09-09-2017, 18:18

http://www.ilpost.it/giacomopapi/201...rola-buonismo/

Notare che, per quel che ne so, non esistono corrispettivi della parola "buonismo" nelle altre principali lingue europee come l'inglese, il francese e lo spagnolo, ergo se ne deduce che l'ingannevole tranello semantico che si nasconde dietro questa parola e il suo (ab)uso è una malabitudine nostrana.

dotrue · 09-09-2017, 18:21

Ma gli inglesi, francesi e spagnoli mica sanno cos'è il BUONISMOOOOOOOOOOOOO

Bulbasaur · 09-09-2017, 18:23

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Originariamente inviata da dotrue

Ma gli inglesi, francesi e spagnoli mica sanno cos'è il BUONISMOOOOOOOOOOOOO

E stanno tutti meglio dei buonisti

dotrue · 09-09-2017, 18:25

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Originariamente inviata da muttley

C'è chi sostiene che l'immigrazione non è un fenomeno che se malgestito può diventare problematico, c'è tanta gente che sostiene che l'immigrazione è sempre e comunque un problema, anzi non un problema, ma il problema per antonomasia. Questo è ciò che sostengono alcuni, e io non sono d'accordo con costoro.

Questo è palesemente errato...ma tra l'immigrazione ben gestita, come si fa in altri paesi, e quello che avviene in Italia c'è un abisso.

muttley · 09-09-2017, 18:29

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Originariamente inviata da dotrue

Questo è palesemente errato...ma tra l'immigrazione ben gestita, come si fa in altri paesi, e quello che avviene in Italia c'è un abisso.

Forse perché in altri paesi (dico l'uk perché ci ho vissuto e ho conosciuto un po' di situazioni), se non rispetti le regole fiscali ad esempio, finisci in galera per direttissima.
Esiste il rispetto delle leggi e il non rispetto delle stesse, punto e basta.
La parola buonismo cancellatela dai vostri dizionari

paccello · 09-09-2017, 18:29

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Originariamente inviata da muttley

Rinnovo il mio invito all'eliminazione della parola buonismo e dei suoi derivati dal dizionario della lingua italiana. Un concetto di questo tipo, per esistere, necessita di un antonimo, ovvero del suo contrario. E il contrario di buonismo, cos'è? Cattivismo? Non esiste, quindi non può esistere la parola buonismo, ergo suggerirei a chi ne fa (ab)uso di tornare alla cara vecchia distinzione tra garantismo e giustizialismo, tra tolleranza e severità, ma la parola buonismo eliminatela per favore, non si può leggere né sentire, oltre a non avere un significato per nulla chiaro.

So che è considerata da certi una parola da minorati mentali, ma personalmente la uso se devo riferirmi a quelle opinioni di sinistra-sinistra per cui l'immigrato è sempre la vittima (qualunque cosa faccia), l'accoglienza punto e basta senza paletti e fregandosene di quel che poi avviene sul territorio, "i rom non rubano!" ecc. E' vero che il tema migranti è talmente sentito che "buonismo" viene spesso usato dovunque si può, da destra per indicare idee di sinistra a random, ma se usarla è da proibire o da scemi, non saprei cosa sostituirci

dotrue · 09-09-2017, 18:39

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Originariamente inviata da muttley

Esiste il rispetto delle leggi e il non rispetto delle stesse, punto e basta.

Sbagliato. Se uno è corrotto e quindi nn rispetta le leggi, tutti sono d'accordo nel metterlo in galera e buttargli la chiave. Se uno arriva in un paese illegalmente e quindi nn rispetta le leggi, qualcuno afferma che fa bene xchè di là muore di fame e il paese che lo ospita ha il dovere di prenderselo in carico. Come lo chiami il secondo caso? Si possono usare tutte le parole del mondo, nn ti piace buonismo ma preferisci garantismo, tolleranza, politicamente corretto? e vabbè ce ne faremo una ragione, ma il concetto rimane quello

Markos · 09-09-2017, 18:42

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Originariamente inviata da claire

Ah quindi siccome non si ha pietà in Europa per gli sfortunati italiani,gli italiani non devono avere pietà per altre razze.capito.
Ah quindi in Africa sono tutti ricchi,capito,la povertà in Africa non esiste, si imparano sempre cose nuove qui.
(Forse ci sono piú ricchi che in svizzera perchè l'Africa è50volte tanto?)

Rispondo solo a te poi esco dalla conversazione..(ho argomentato abbondantemente e i link che ho messo oltre ad essere di fonti non di parte sono esplicativi al massimo)...
L'affermazione mainstream è.."Chi nasce in Africa è sfortunato e basta...Merita di venire in Italia (nel resto d'Europa come si evince dal link non riescono più ad andare...Tutto chiuso ovviamente) di avere lavoro, casa, futuro anche se non c'è per gli autoctoni che si suicidano o scappano"
Visto che in Africa ci sono valangate di milionari africani (che quindi non sono un granchè sfortunati) l'affermazione è falsa...
Punto....
Nessuna fallacia logica come direbbe Muttley...

E quelli che arrivano qui (tutti..Tutti quelli che vedi sui barconi sono li perché hanno pagato cifre d'oro per il viaggio) non sono poveracci in canna (come cinque milioni di nostri connazionali) ma pagano valangate di soldi agli scafisti per il viaggio...
Dove li trovano se scappano dalla fame e dalla miseria più nera?
Quelli che scappano dalla guerra (dati Unione Europea) sono una minoranza assoluta...
I miei dati sono riportabili basta chiedere...
Buon buonis....ehm buon weekend!!!!

Markos · 09-09-2017, 18:46

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Originariamente inviata da varykino

ma politicamente e' diversa dall europa , ci sono i boss europei negli stati africani che sfruttano materie prime e popolazione a gogo e' ovvio che uno vuole scappare , pure vivere per strada in europa e ' meglio che vivere li. ed e' colpa nostra se stanno cosi . quindi a da tornacce indietro prima o poi.

nn se puo paragonare il benessere che c e' qua e la liberta' che c e' qua con gli stati africani

Europei????

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http://www.repubblica.it/economia/20...rli-162723561/

Ma vi rendete conto che il male dell'Africa sono gli africani stessi???
L'Europa ha delle grandissime colpe con le colonizzazioni ma con queste migrazioni incontrollate a rimetterci sarà solo la povera gente e non i veri responsabili di cui sopra?
No vabbè...
Sono rassistahhhhhhh!!!!

Markos · 09-09-2017, 18:48

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Originariamente inviata da ESPROC

Se vogliamo fermare veramente l'immigrazione clandestina è necerrario bloccare le partenze.

E' quello che sta cercando di fare Minniti con mille problemi (senza merito per il PD ovviamente, dato che ha aspettato 4 anni peggiorando solo le cose).

Sicuramente non sarà perfetto come metodo (il numero di sbarchi non è ancora 0, dubbi sulle condizioni degli immigrati in Libia) ma è necessario. Accettiamolo e invece che criticarlo del tutto proponiamo soluzioni per migliorare ulteriormente le cose, soluzioni che non vadano a far ripartire l'immigrazione clandestina in Italia.

Scherzi???
Come farebbero i buoni di cuore a mettersi in tasca valanghe di soldi poi...

Rassistahhhhh!!!

Markos · 09-09-2017, 18:53

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Originariamente inviata da muttley

Vedi, tu giochi sulla facile arma del pietismo vittimistico di chi si suicida (una delle tante fallacie logiche, in questo caso si parla argomento ad misericodiam) ma ciò non toglie che, al di là delle tragedie personali, l'Italia sia da sempre un paese con percentuali di lavoro sommerso altissime, molto prima che le correnti migratorie dall'estero interessassero la nazione.
Quindi se le stime sull'evasione fiscale parlano di 270 miliardi ogni anno, ci saranno sicuramente ancora molti italiani (e stranieri) onesti, ma ciò non toglie che una fetta consistente (non so se maggioritaria ma sicuramente consistente) della popolazione non tiene in gran considerazione il rispetto di certe regole.
Non è iniziato tutto coi cinesi di via Paolo Sarpi, come vedi...

Non mi è piaciuto farlo...
Visto il pietismo che cercano di suscitare i proimmigrazionisti collusi parlando di morti in mare, bambini, etc... senza suggerire soluzioni pratiche che non sia l'accoglienza senza se e senza ma mi sono voluto mettere al loro pietoso livello...
Senza alcun riferimento ovvio...

Buon week!!!

varykino · 09-09-2017, 18:55

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Originariamente inviata da Markos

Europei????

Ma vi rendete conto che il male dell'Africa sono gli africani stessi???
L'Europa ha delle grandissime colpe con le colonizzazioni ma con queste migrazioni a rimetterci sarà solo la povera gente e non i veri responsabili di cui sopra?
No vabbè...
Sono rassistahhhhhhh!!!!

olanda e inghilterra su tutti hanno devastato l' africa , poi se vogliamo far finta di nn sapere , va bene .... andiamo a protestare per nn farci vaccinare o per fare i vegan schicchettosi che quelli so i problemi nostri . ora andiamo tutti a fare la toilette da 2000 euro al cane e odiamo i neri come nn ci fosse un domani dai

muttley · 09-09-2017, 19:01

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Originariamente inviata da dotrue

Sbagliato. Se uno è corrotto e quindi nn rispetta le leggi, tutti sono d'accordo nel metterlo in galera e buttargli la chiave. Se uno arriva in un paese illegalmente e quindi nn rispetta le leggi, qualcuno afferma che fa bene xchè di là muore di fame e il paese che lo ospita ha il dovere di prenderselo in carico. Come lo chiami il secondo caso? Si possono usare tutte le parole del mondo, nn ti piace buonismo ma preferisci garantismo, tolleranza, politicamente corretto? e vabbè ce ne faremo una ragione, ma il concetto rimane quello

Stai scherzando vero? Abbiamo avuto politici, imprenditori corrotti e gente a difenderli manifestando fuori dalle aule dei tribunali. Vabbé che magari sei ggiovane e non ricordi, ma il nome Francesco De Lorenzo non ti dice nulla?

muttley · 09-09-2017, 19:04

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Originariamente inviata da paccello

So che è considerata da certi una parola da minorati mentali, ma personalmente la uso se devo riferirmi a quelle opinioni di sinistra-sinistra per cui l'immigrato è sempre la vittima (qualunque cosa faccia), l'accoglienza punto e basta senza paletti e fregandosene di quel che poi avviene sul territorio, "i rom non rubano!" ecc.

Quanta gente conosci che ha queste opinioni? Sarà uno zero virgola rispetto al grosso della popolazione ottenebrata dal populismo che il giornalismo di matrice feltriana ci propina da anni.
Il buon Ernesto Galli Della Loggia non sapeva che avrebbe creato un mostro coniando quella parola...

dotrue · 09-09-2017, 19:17

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Originariamente inviata da muttley

Stai scherzando vero? Abbiamo avuto politici, imprenditori corrotti e gente a difenderli manifestando fuori dalle aule dei tribunali. Vabbé che magari sei ggiovane e non ricordi, ma il nome Francesco De Lorenzo non ti dice nulla?

Mi sa che sei tu più giovane di me...queste persone erano già state processate o no? il fatto che ci siano persone che difendono altri delinquenti per malafede o idiozia anche dopo sentenze passate in giudicato nn vuol dire nulla, ancora adesso c'è chi dice che Berlusconi sia immacolato...xchè magari gli fa comodo che torni al governo per aumentargli la pensione minima a 1000 euro a spese dei loro figli...ma è una minima parte per fortuna. Invece chi sostiene che dobbiamo importare africani xchè abbiamo il dovere di provvedere alla loro salvezza ce ne sono un bel pò, in barba alle leggi sull'immigrazione, almeno tra quelli che stanno in politica...ma alle elezioni pagheranno il conto

muttley · 09-09-2017, 19:21

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Originariamente inviata da dotrue

Mi sa che sei tu più giovane di me...queste persone erano già state processate o no? il fatto che ci siano persone che difendono altri delinquenti per malafede o idiozia anche dopo sentenze passate in giudicato nn vuol dire nulla, ancora adesso c'è chi dice che Berlusconi sia immacolato...xchè magari gli fa comodo che torni al governo per aumentargli la pensione minima a 1000 euro...ma è una minima parte sicuramente. Invece chi sostiene che dobbiamo importare africani xchè abbiamo il dovere di provvedere alla loro salvezza ce ne sono un bel pò, in barba alle leggi sull'immigrazione

Se sei sopra i 40, allora sono più giovane di te.
Non concordo su quanto affermi, per come la vedo io sono più i primi dei secondi.
Prova ad andare in un qualsiasi supermercato e intavolare un discorso anti immigratis e vedrai quanti consensi riceverai dalle sciure marie. Ormai un certo tipo di bufale sono radicatissime nell'immaginario della voghera's housewife, dagli immigrati responsabili del declino economico del paese alla sovranità monetaria.

dotrue · 09-09-2017, 19:33

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Originariamente inviata da muttley

Se sei sopra i 40, allora sono più giovane di te.

Pensavo avessi una trentina d'anni

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Originariamente inviata da muttley

Non concordo su quanto affermi, per come la vedo io sono più i primi dei secondi.
Prova ad andare in un qualsiasi supermercato e intavolare un discorso anti immigratis e vedrai quanti consensi riceverai dalle sciure marie. Ormai un certo tipo di bufale sono radicatissime nell'immaginario della voghera's housewife, dagli immigrati responsabili del declino economico del paese alla sovranità monetaria.

Mi riferivo più alla classe politica italiana infatti, cioè quelli senza palle che nn sanno difendere gli interessi nazionali al contrario di certi paesetti dell'est