lauretum

Ci sono paesi in Africa che confronto all'Italia sono la Svizzera, e molti altri sono vivibili bene, quindi smettetela di dar ascolto a salvini e pensare che un intero continente si voglia riversare qua, la maggior parte non ci pensa proprio, perché li futuro è LA'

sono una manciata di paesi quelli critici che causano il fenomeno, quindi la questione è risolvibilissima, invece di sputare sui neri chiedetevi perché non la risolvono

muttley

E si ritorna sempre lì, al noi contro loro.
A me importano poco questi discorsi da clash of civilizations, a te si perché sei rassista
Siamo passati dal discutere su cose apparentemente plausibili nonostante le cifre gonfiate e i dati falsati (non possiamo accoglierli tutti, costa troppo), al noi semo li mejo perché loro sono negri e vivono ancora sulle palafitte...

Markos

Si si ma il punto è che fino a prova contraria Salveee paga le tasse Winston esattamente come gli esodati...Migliaia di poveri cristi che si sono trovati senza lavoro e senza pensione da un giorno all'altro grazie alla Fornero (legge ricordiamoci riconosciuta pure in parte come anticostituzionale) dopo aver pagato tasse per una vita..Nessuno è sceso in piazza per loro...Poveri di serie b italiani non sono trendy...(non parlo di te nello specifico ovviamente).. Lo stipendio è un altro discorso e comunque lo trovo abominevole..(gli stipendi dei parlamentari sono tutti abominevoli)

Winston_Smith

Infatti si è affermato anche grazie allo sfruttamento e allo sterminio di altri popoli (indoamericani, africani, asiatici, ecc.)

Winston_Smith

Che sarebbe poi un po' come dire che un estroverso o "normalone" è migliore e più civilizzato di un fobico perché ha una qualità della vita migliore, di solito.
Però 'ste conclusioni e 'ste classifiche di merito vengono fatte solo quando si sa di essere dalla parte di quelli che stanno in alto...

Markos

C'è del vero in quanto affermi...Ma se vai a vedere le nazioni dalle quali provengono le richieste (avevo un articolo ma da cellulare non lo recupero) ti rendi conto che coprono uno spettro molto ampio...Infatti l'Unione Europea (leghista pure essa) aveva sentenziato che l'80% a inizio anno degli sbarcati è irregolare... Però si accolgono ugualmente.. Guai a rimpatriarli!!!!

ESPROC

Sei tu che fai confluire la questione al noi contro loro.
Per me la questione è "accoglierne altri" o "non accoglierne altri", non avrai dubbi sul fatto che punto alla seconda.

Poi possiamo dire che l'Africa è il paradiso etc etc. In concretezza io voglio vedere i miei soldi spesi per italiani in difficolta, italiani che hanno versato contributi in passato allo stato, stato che preferisce usare i miei soldi per clandestini.

Quando gli italiani in difficoltà che dormono in macchina saranno ZERO, allora poi possiamo accogliere (con dei limiti finiti e prefissati) quelli che vuoi tu.

Sul fatto che se io ho versato per 20 anni contributi allo stato, e poi per vari motivi finisco sotto un ponte, ho un diritto maggiore rispetto ai clandestini arrivati l'altro ieri, oppure no?

ESPROC

Mi sa che lo ripetete in quasi tutti i topic che sono migliori e che voi siete i falliti, ma di cosa parliamo?

Winston_Smith

Non io, mai detto assurdità del genere.

Quindi i fobici (te compreso) per te non meritano nessun aiuto, come non lo meritano gli africani, perché "hanno preferito rimanere" (cit.) nel loro stile di vita infimo? Un bel calcio in culo e via andare? La accendiamo?

Markos

La risposta a questo punto sarebbe Esproc...Che l'Italia ha una alta percentuale di evasione fiscale e che i soldi per gli italiani non ci sono perché sono tutti evasori...Dimenticandosi della Costituzione italiana e del fatto che esistono altre etnie in Italia che non sanno cosa significa la parola tasse ma sulle quali non si può generalizzare..Non se ne esce lascia perdere...

muttley

Non sono i soldi spesi per i rifugiati a impedire di aiutare l'italiano in difficoltà, così come non sono gli stipendi alti dei politici a sottrarre soldi al welfare, questo è inutile populismo.
La vera piaga mangiasoldi di questo paese si chiama evasione fiscale (e lo so che ci sono anche stranieri che evadono, non ripetetelo sempre).

Winston_Smith

Gli italiani in difficoltà c'erano prima dell'emergenza migranti.
Secondo me le risorse per aiutarli si possono trovare in altri ambiti (tipo gli stipendi dei tuoi beniamini, la corruzione, l'evasione, sulla quale i "patrioti" non dicono nulla), invece di penalizzare l'accoglienza ai bisognosi (ovviamente regolamentata e con la collaborazione dell'UE, solo Salvini può usare come spauracchio la favola che l'Italia sarebbe costretta ad accogliere tutta l'Africa da sola).

Alceste

Questo è il vero problema. Invece ci sono i servi della Boschi e della Kyenge come Winston Smith che ritengono che, se rimani sotto un ponte, la casa bisogna prima darla a neri e zingari (potresti però prenderla in subaffitto da questi ultimi).

Winston_Smith

Sparare assurdità in stile Belpietro non ti aiuterà ad avere ragione.

ESPROC

Sono sicuro che nei 55'000 post che hai fatto almeno in uno l'hai detto o fatto intendere
Stai mixando cose che non centrano nulla, disturbi mentali comparati alla non evoluzione degli africani
O forse stai dicendo che gli africani hanno dei problemi mentali, bassa intelligenza e quindi meritano di essere aiutati?

Markos

Gli italiani in difficoltà in quanto a priorità sono e devono rimanere primi per motivi costituzionali e di buon senso..Al loro fianco posso mettere i rifugiati politici veri ma non tutti quelli che sbarcano che sono per la maggior parte di clandestini... Se si stanziano due miliardi per il reddito minimo e cinque per aiutare, sfamare e mantenere quelli che sono per la maggior parte clandestini secondo fonti ufficiali la gente si incazza e vince la destra (la cui coalizione al momento è la prima nel paese) con tutte le conseguenze del caso..Devo fare un disegno?

Alceste

Assurdità? Perché se un italiano manda i suoi bambini a chiedere l'elemosina, si fa dieci anni di carcere e perde la patria potestà, mentre se lo fa uno zingaro (con "figli" di incerta provenienza, aggiungerei) non si fa assolutamente nulla? C'è in questo Paese un buonismo davvero ammorbante. Stiamo mantenendo della gente che ha in totale spregio le nostre più elementari regole di convivenza, è chiaro che alla fine saranno loro a dettar legge.
Buzzati aveva scritto una novella, si chiamava "i topi" in cui una famiglia prima negava di avere dei topi in casa e all'ultimo si trova a dover cucinare e servire i sorci che avevano preso il controllo della casa, per poi dover affermare "non c'è più speranza per noi". Siete uguali a loro.

Winston_Smith

Bel modo di discutere, fare riferimento a ipotetiche cose scritte dall'interlocutore

Sto parlando di qualità della vita, di gente in difficoltà che secondo te "preferisce rimanere" nella loro condizione.
Vale anche per i fobici? Anche loro "preferiscono rimanere" nella loro condizione?
Vanno aiutati anche i migranti o solo i fobici? Presumo per te solo i fobici, visto che per te dovrebbero rientrare negli "italiani in difficoltà" (quindi criterio etnico), giusto?
Per me si tratta in entrambi i casi di persone in difficoltà che non meritano di essere respinte a calci.

ESPROC

Ritorniamo sulla questione evasione

Siccome voi mi sa che fate finta di non capire, vi riformulo la cosa:

• In Italia c'è evasione
• In Italia c'è gente che dopo 20 anni di contributi per qualche motivo finisce sotto un ponte e lo stato se ne sbatte
• Lo stato preferisce aiutare clandestini arrivati l'altro ieri piuttosto che l'italiano del punto sopra.
• I problemi di evasione non sono stati risolti

Siccome l'evasione non è stata risolta, finche non verrà risolta, possiamo smettere di accogliere africani ed aiutare l'italiano sotto il ponte e dopo, quando l'evasione sarà risolta e sotto i ponti non ci saranno più italiani concentrarci sui clandestini???

Winston_Smith

Di italiani che delinquono impunemente ce ne sono eccome, non è un privilegio dei stragneri.

Sembra il quadro della nostra classe dirigente.