Problema migranti - Pagina 30

Markos · 18-07-2017, 13:10

Ma Win l'art. 10 è ampiamente rispettato a differenza degli articoli che ho citato io (che ok che fanno vomitare perché riguardano i fortunatissimi ma ci sono)...Chi ottiene asilo politico qui ci può tranquillamente restare e ci resta già da anni ormai...Il punto è che la stragrande maggioranza (dati di ministero dell'interno ed Unione Europea) non ne avrebbe il diritto... L'altro articolo non capisco perché l'hai citato...Per ristabilire la pace bisognerebbe intervenire in Libia visto che è diventata una specie di terra di nessuno grazie a coloro che anelano ad avere tutti i poveri del mondo nella ricchissima Italia...Ma pare che vada bene cosi..Ma non parliamo di garantire la pace suvvia...

Ansiaboy · 18-07-2017, 13:29

in ogni caso col piffero che adesso gli USA accettano chiunque!

non vedo perché l'Italia debba essere tra i fessi della situazione....

Winston_Smith · 18-07-2017, 14:32

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Originariamente inviata da no-body

Ha poco senso confrontare epoche, stati e situazioni tanto
diversi. I pochi immigrati dall'Africa che conosco io arrivati in
Italia sono come descritti nell'articolo che ho postato. Non sono
contadini analfabeti; parlano (non benissimo) un paio
di lingue (inglese e francese) e spesso hanno un titolo di studio
anche post-diploma. Quanto siano titoli qualitativamente
equiparabili ai nostri non lo so. Credo non lo siano,
perche' le loro scuole pubbliche sono fatiscenti,
le private vanno meglio. Pero' un migrante italiano di 60 anni fa
non sarebbe riuscito ad usare uno smartphone come fanno
questi immigrati dall'Africa. Hanno un modo di rapportarsi
con gli altri diverso a cui noi non siamo abituati.
Tipo li senti spesso urlare, sembrano litigiosi, inclini
allo scontro immediato; alcuni di loro pensavano che in Italia si
sale gratis sugli autobus e non si paga il biglietto.
Perche' l'Italia e' un paese ricco. Eh si', pare incredibile ma
ho sentito pure chi inizialmente appena arrivato pare normale
non pagare il biglietto dell'autobus. Insomma e' un mondo
nuovo in arrivo tutto da comprendere.

Eh, però decidiamoci.
In questo stesso topic sono partiti lazzi e sghignazzi quando si parlava di migranti che potevano dare anche manodopera qualificata (sia mai! tutti potenziali spacciatori, gente che anche 50 anni doop la fine del colonialismo non sa cavarsela da sola, e altre amenità), adesso esce fuori che sono dei borghesi che parlano due lingue... c'è qualcosa da rivedere nello storytelling (cit.) populista, mi sa. Quanti italiani sanno parlare inglese e francese, anche non benissimo? La meritocrazia la invochiamo solo quando ci fa comodo?

Winston_Smith · 18-07-2017, 14:33

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Originariamente inviata da berserk

Ad ogni modo si potrebbe far aprire/affidare le cooperative,le strutture di accoglienza ai poveri,così si risolvono o si aiutano due povertà ad essere meno povere.No,mi sa non è possibile

Repetita iuvant (cit.)

lauretum · 18-07-2017, 15:00

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Originariamente inviata da dotrue

Di sicuro nn ci andava chi moriva di fame o i contadini in america..

scusami ma di sicuro non sai di cosa parli

non morivano di fame, ma cmq ci andava la parte più umile del popolo, spesso partivano dalle campagne, quindi molti di loro avevano come unica esperienza quella del contadino o del manovale, lavori che in Italia significavano una vita di stenti, quindi partivano perché girava voce che in certi paesi la manodopera serviva ma sopratutto fosse ben pagata , al contrario di qua che veniva pagata in modo insufficiente a garantire un futuro ad una famiglia

lauretum · 18-07-2017, 15:02

I movimenti migratori sono paragonabili eccome

I nonni cercavano di migliorare le condizioni di vita, gli africani idem

lauretum · 18-07-2017, 15:04

Cmq non ricordo tutto questo terrore quando fummo invasi da albanesi

Il colore della pelle incide eccome su questo allarmismo di massa, inutile si dica di no, la componente razzista c'è ed in modo rilevante

A me fa più paura l'italiano medio, dell'africano medio

Demiurgo · 18-07-2017, 15:04

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

I movimenti migratori sono paragonabili eccome

I nonni cercavano di migliorare le condizioni di vita, gli africani idem

E se entrambi fossero entrati di prepotenza (o alla chetichella, come ladri) in un Paese straniero ti darei ragione

Ma avrebbero ragione anche gli Stati in cui entravano a volersene sbarazzare

Winston_Smith · 18-07-2017, 15:05

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Cmq non ricordo tutto questo terrore quando fummo invasi da albanesi

Il colore della pelle incide eccome su questo allarmismo di massa, inutile si dica di no, la componente razzista c'è ed in modo rilevante

Io invece ricordo che per alcuni gli albanesi erano tutti delinquenti...la storia si ripete.

Demiurgo · 18-07-2017, 15:06

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Io invece ricordo che per alcuni gli albanesi erano tutti delinquenti...la storia si ripete.

Perché di albanesi delinquenti arrivati in Italia non è mai accaduto

Ricordiamoci

O facciamo piangere la Boldrini

lauretum · 18-07-2017, 15:13

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Originariamente inviata da Demiurgo

E se entrambi fossero entrati di prepotenza (o alla chetichella, come ladri) in un Paese straniero ti farei ragione

Ma se per andare in Francia, Belgio. . Attraversavano le Alpi a piedi.. per mandare i bambini li nascondevano in valigie o cofani di auto. .

Probabilmente per il sudamerica l'emigrazione fu più regolata, visto si andava per nave, almeno mio nonno passaporto lo fece, ed in virtù di ciò come posso dire ad un altro di non venire qua?

Demiurgo · 18-07-2017, 15:14

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Originariamente inviata da lauretum

Ma se per andare in Francia, Belgio. . Attraversavano le Alpi a piedi.. per mndare i bambini li nascondevano in valigie o cofani di auto. .

Probabilmente per il sudamerica l'emigrazione fu più regolata, almeno mio nonno passaporto lo fece

E si sarebbero dovuti prendere sprangate in quel caso

super unknown · 18-07-2017, 15:21

Il bello è, che in Italia fanno congressi a destra e a manca sulla questione , sono risorse, dobbiamo trovarli un lavoro... E poi... https://www.google.it/amp/www.ilpost...ni-italia/amp/

super unknown · 18-07-2017, 15:32

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Originariamente inviata da Mattia

Io poi non capisco una cosa, allora vogliamo essere umanitari, aiutare e tutto quanto, ok sono d'accordo per carita....quello che non concepisco e xchè li dobbiamo ospitare, tenere, mantenere tutti noi, mentre il resto della comunità europea se ne lava le mani e non li vuole, e alcuni chiudono le frontiere.
Ogni nazione dovrebbe fare del suo, quindi si potrebbero aprire dei centri accoglienza in tutta europa, e ogni nazione ne ospita una parte ciascuno.

La risposta alla tua domanda:

lauretum · 18-07-2017, 16:02

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Originariamente inviata da Demiurgo

E si sarebbero dovuti prendere sprangate in quel caso

Che diavolo dici

se tu o io non abbiamo (per il momento) bisogno di fare questi viaggi della morte, è solo per culo , non ci siamo meritati in nessun modo di non stare su quei barconi , o a spaccarci la schiena in una miniera in belgio

hai detto una cosa mostruosa, prima di tutto verso gli italiani di cui parlavamo, e che ti tornano utili però per dire "noi non eravamo come loro"

Ma questo è lo schifo più schifoso, ecco perché mi fa schifo la lega e chi la vota

Almeno salvini lo fa per soldi e vitalizi, tu che cazzo di scusa hai?

Demiurgo · 18-07-2017, 18:08

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Che diavolo dici

se tu o io non abbiamo (per il momento) bisogno di fare questi viaggi della morte, è solo per culo , non ci siamo meritati in nessun modo di non stare su quei barconi , o a spaccarci la schiena in una miniera in belgio

hai detto una cosa mostruosa, prima di tutto verso gli italiani di cui parlavamo, e che ti tornano utili però per dire "noi non eravamo come loro"

Ma questo è lo schifo più schifoso, ecco perché mi fa schifo la lega e chi la vota

Almeno salvini lo fa per soldi e vitalizi, tu che cazzo di scusa hai?

Quindi tu giustifichi l'invasione di un paese straniero per saccheggiarlo delle sue risorse?
Tu saresti il primo, nel caso il tuo paese avesse problemi, ad abbandonare i tuoi vicini al loro destino?
Il primo a strisciare come un ladro in casa d'altri per sfuggire ad una situazione che probabilmente anche tu hai contribuito a creare... e se non riesci a strisciare ad irrompere con la forza.

Se tu confondi il buonsenso con la mostruosità forse il problema è tuo.

Ma è il moderno andazzo oggi, tutto social justice warriors oggi e il politically correct batte il buonsenso.

Questo è il vero schifo.

Winston_Smith · 18-07-2017, 18:16

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Originariamente inviata da Demiurgo

E si sarebbero dovuti prendere sprangate in quel caso

Ma queste istigazioni alla violenza gratuita contro persone inermi non troverebbero cornice più degna sul sito di CaccaPound o di MerdaNuova? Devi proprio ammorbare l'atmosfera di questo forum con la tua sete di sangue?

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo

Quindi tu giustifichi l'invasione di un paese straniero per saccheggiarlo delle sue risorse?

Dire che i migranti di oggi vengono a saccheggiarci è come dire che gli emigrati italiani in USA erano tutti mafiosi. Sparate propagandistiche.

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo

Il primo a strisciare come un ladro in casa d'altri per sfuggire ad una situazione che probabilmente anche tu hai contribuito a creare... e se non riesci a strisciare ad irrompere con la forza.

Al momento non si danno casi di barconi che si aprono la strada nei porti italiani a suon di cannonate. Non so se su Rete4 poi hanno dato notizie di questo tipo, ma per ora non è così.
E gli italiani che emigrano in altri paesi europei stanno strisciando anche loro come dei ladri in casa d'altri? In fondo anche loro abbandonano i loro vicini a una situazione che probabilmente anche loro hanno contribuito a creare, ecc. ecc. O per la pura razza italica tutto ciò non vale?

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo

Ma è il moderno andazzo oggi, tutto social justice warriors oggi

MAGARI!
Invece il fasciume tracima da ogni dove, purtroppo.

Demiurgo · 18-07-2017, 18:21

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma queste istigazioni alla violenza gratuita contro persone inermi non troverebbero cornice più degna sul sito di CaccaPound o di MerdaNuova? Devi proprio ammorbare l'atmosfera di questo forum con la tua sete di sangue?

Dire che i migranti di oggi vengono a saccheggiarci è come dire che gli emigrati italiani in USA erano tutti mafiosi.

Qua sento olezzare interventi di ben altra parte...

E si, oggi siamo sotto invasione.
Tu dici di no.
Io dico di si.

Intanto migliaia di clandestini arrivano ogni giorno.

Ma visto che il partito dice che sono santi, mi raccomando, tu resta ben lungi da aprire gli occhi.

E oggi... grazie a persone come te, non hanno bisogno di usare la forza.
Oggi sembra che usare la forza per difendersi sia immorale... grazie mille. Oh ma un giorno anche questi ben pensanti pagheranno per una leggerezza del genere...

Anche se sembra siano già pronti a fare le valigie una volta che le cose si volgeranno al peggio -__-

Winston_Smith · 18-07-2017, 18:23

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Originariamente inviata da Demiurgo

E si, oggi siamo sotto invasione.
Tu dici di no.
Io dico di si.

Come dire che Francia, Germania e UK sono sotto invasione di italiani.

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo

E oggi... grazie a persone come te, non hanno bisogno di usare la forza.
Oggi sembra che usare la forza per difendersi sia immorale... grazie mille.

Eggià, bisogna difendersi dal pericoloso attacco di gente che sta per affogare sui barconi.

Demiurgo · 18-07-2017, 18:25

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Come dire che Francia, Germania e UK sono sotto invasione di italiani.

Probabilmente

Ma la differenza fra noi due è che se un domani gli italiani diventano un problema in Francia, Germania o UK la tua posizione è:

"cazzi loro se li devono tenere"

La mia è

"un paese libero ha diritto a decidere quali e quanti stranieri possano entrare nei propri confini e rimanerci"