cuginosmorfio

Ma no dai, mica ho detto che ognuno può raggiungere "qualsiasi risultato"; ci mancherebbe. Fosse così facile...

È ovvio che si può nascere in contesti veramente difficili ma questo non è la scusante affinché tu (generico) inizi a delinquere. La NBA è piena di Afro cresciuti nei ghetti in mezzo alle gang o di gente arrivata da sperduti villaggi africani o coi barconi in Europa, eppure non hanno detto "tanto sono nato in circostanze demmerda, tanto vale fare il criminale".
Si può anche cercare un lavoro da poco per cercare di guadagnare qualcosa in prospettiva di trovare di meglio.
Poi posso capire quello che dice che preferisce bighellonare a giornate guardando il telefono seduto per terra alla stazione e magari ogni tanto infastidire qualcuna e continuare a usare la retorica del "sono arrivato col barcone, non sapete quello che ho passato, siete razzisti e fascisti". Finché trovi i fessi che ti danno credito...
Sarebbe come a dire che un ex carcerato, dato il suo trascorso criminale+detentivo, sia ormai irrimediabilmente propenso al crimine. Troppo comodo per lui giustificarsi così.

Poi sarei curioso di conoscere questo humus culturale nordafricano che casualmente spinge soprattutto marocchini o tunisini a spacciare, stuprare e fare risse continuamente (in Italia).
Potremmo fare come nel film "trading places" : mandiamoli in svizzera e vediamo quale effetto benefico possa fare a loro l'humus alpino.
Però in Svezia Eden sulla Terra le cose non stanno andando tanto bene.

Comunque prima che mi si dia del razzista a buon mercato, lo stesso ragionamento vale anche per tutti i delinquenti italiani nullafacenti rompipalle assassini mafiosi camorristi.

muttley

Vedi, sei ricaduto nel classico discorso della destra americana per cui "se Michael Jordan è diventata una star del Nba, se Obama è diventato presidente allora è semplice e quindi dipende soltanto dall'iniziativa personale, il resto è una tua scelta"
Magari anche tra noi fobici è pieno di potenziali criminali (con buona pace di pokorny ) solo che non veniamo dall'humus culturale adatto, siamo cresciuti in famiglie con troppa protezione.
Scherzi a parte, magari ci sarà una componente potenziale in queste persone, ma è il contesto in cui sono cresciuti che la attualizza, facendoli diventare dei veri e propri criminali.

Varano

https://www.fanpage.it/roma/paura-vi...-e-gravissimo/



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cuginosmorfio

Inutile spostare il discorso su nomi altisonanti: il discorso di partenza è che migliaia di persone si sono trovate qualcosa da fare di onesto pur partendo dalle favelas di Rio o Philadelphia. Che poi ripeto: la piaga al 90% è sempre e solo maschile.
Non devi per forza diventare Jordan o Obama (se lo diventi, tanto meglio) ma non devi nemmeno diventare criminale se non hai voglia di far nulla a giornate.

Ho detto NBA come può essere la lega basket italiana, come la Egonu nella pallavolo come per far capire che non c'è nessuna stracazzo di giustificazione nel fare il delinquente per povertà (che poi se rubi perché non riesci a mangiare non è come attaccare 3 persone con le forbici in mano o spacciare o stuprare le donne).
Aniello Arena è un ex camorrista diventato attore. Allora è possibile farsi (o addirittura ri-farsi) una vita lontano dalla delinquenza. Adesso per trollare rispondimi "eh ma non tutti possono fare gli attori".

vikingo

C'è ne una al giorno meglio non uscire di sera veramente.poi cerre cita son più pericolose e chiaro

Hassell

A Londra si commettono mediamente oltre duemila crimini al giorno, allora non dovrebbe uscire più nessuno.
Secondo me state facendo un risotto di diversi problemi, che voi percepite nel modo sbagliato.
Esistono problemi di povertà, di criminalità, di immigrazione clandestina, di tagli alle forze dell'ordine, di mancato intervento di miglioramento urbano da parte dei comuni, ecc ecc ma per voi la colpa è solo e esclusivamente del "negro che bivacca nel parco".
Siete i migliori destinatari dei messaggi di pancia che la destra lancia senza alcun riscontro nella vita reale.

cuginosmorfio

A parte il fatto che infatti a Londra o in altre zone (e ripeto che pure la Svezia s'è scassata la minchia) stanno messi peggio di noi e non è una consolazione, quel "voi" sicuramente non riguarda me.

Ma tanto, come per ogni fazione, si andrà avanti a colpi di chi minimizza tutto (cosa vuoi che sia un bivacco davanti alla stazione) e chi esaspera la faccenda (diventeremo tutti islamici e le donne tutte col burqa).

Hassell

Non minimizzo. E il mio post è riferito al secondo gruppo di persone da te citate.

vikingo

Alla stazione di Bologna mi si è avvicinata una bianca c'era accanto a me una donna fa siete insieme.io mi sono allontanato ha gridato non hai neanche 2 euro.mi sono girato verso 4 e ho detto ma la polizia ci sono le matte.si e messa ad urlare la chiamo io la polizia.mi sono allontanato di corsa credo fosse allucinogeni.a me ste stazioni di ste grandi città se posso le evito..non nascondo che ero un po nervoso..ed era una bianca bionda io non discrimino nessuno.ma molti immigrati sono pericolosi in queste città di sera sopratutto.di giorni siam tutti preti

muttley

Cugino non ci sono giustificazioni ma c'é la necessità di comprendere, anche perché se non si analizza a fondo il fenomeno si finisce per impantanarsi nel guano del linguaggio politico attuale, per cui uno è un delinquente e la ragione del degrado non è di natura sistemica ma riguarda le sole persone o al massimo le sole categorie di persone.
L'arretramento culturale che è coinciso con la risalita dei movimenti populisti dagli anni 90 in poi, ha fatto precipitare la qualità di ogni dibattito a livelli infimi, come ha fatto notare l'utente Hassel. Quando si discute di qualcosa bisognerebbe farlo tenendo presente tutte le implicazioni e i diversi livelli di lettura del fenomeno, cosa che oggi si tende a non fare e spesso anche questo forum non fa eccezione.

Keith

Ma perché bisogna dare per forza spiegazioni? Uno stato non può semplicemente dire "io non ce li voglio"?
C'era un'articolo fantastico che diceva semplicemente che la Polonia non vuole persone che non si integrano nel tessuto sociale. E non gliene importa niente se l'europa li sgrida e loro continueranno a fare così, e che non è vero che l'italia è costretta dall'europa, ognuno può fare come gli pare in merito. Loro poi per compensare hanno preso gli Ucraini, e tanti ne hanno presi. Hanno detto che per loro polacchi è importante che lo straniero si integri e si riconosca in pieno nei loro valori.

Anche tornando a scale di persone più piccole, gli estroversi a noi fobici ci vogliono? Ci invitano alle feste? No. Noi li invitiamo a loro? Ne abbiamo stima e rispetto? No. E allora il simile deve andare con il simile.

Nightlights

Ma io di base ce l'ho sempre il rispetto. È che se sono loro che mi trattano di merda perché gli sto antipatico allora poi è logico che non ho voglia di invitarli. Un comportamento è la conseguenza di un altro.

Varano

certo, nella mia zona hanno sempre votato lega nord e siamo nel cuore della padania. qua vincerà sempre la destra, ma ormai anche la meloni è diventata robetta, il popolo è pronto per l'estrema destra

hypnos688

Esattamente quali sarebbero i messaggi i messaggi di pancia senza alcun riscontro nella vita reale?
Cosa non avrebbe riscontro nella vita reale? I danni dell'immigrazione? Le periferie infarcite di feccia? La circolazione indebita di migliaia e migliaia di fancazzisti senza arte né parte che contribuiscono quotidianamente ad alimentare degrado e criminalità?

Di tutto questo l'unica preoccupazione dovrebbe essere quella che la destra possa accrescere elettori e voti?
Eppure per certi versi dovrebbe essere quasi rassicurante il fatto che la risposta o la reazione a questi problemi sociali sia il voto a destra..in perfetta sintonia con la democrazia. Perché l'alternativa temo vi piacerebbe ancora meno.

gaucho

Ieri alla stazione di Torino c’erano di nuovo due immigrati che si prendevano a bottigliate

Keith

Ma dove.. Il popolo della padania forse.. ma l'italia ha sempre avuto una tradizione di sinistra.. qui purtroppo la sinistra e il comunismo hanno sempre attecchito con ampio successo. Poi ci lamentiamo del fascismo del ventennio, che è stato certamente una tragedia, ma perché ha attecchito? Ha attecchito come risposta al comunismo che nel 1919-20 in Italia stava raggiungendo numeri preoccupanti. Per gli americani siamo sempre stati una preoccupazione, perché qui la sinistra era sempre un problema, c'era gente che sosteneva stalin, che prendeva ad esempio il comunismo sovietico.. e anche quello cinese che è anche peggio.

Varano

io ho fatto lo scrutatore nelle ultime 3-4 elezioni e qua vincono sempre lega, fdi e fi.

vikingo

Su boo si erano creati 2 fazioni estro e intro come nella società.penso come keith puoi dire non li vuoi senza dare spiegazioni.questo doversi sempre giustificare ha stancato..nessuna donna estroversa spiega perché non vuole pintroverso

Keith

si, ma stiamo sempre parlando della padania.. nel centro è diverso..

Hassell

Per me la società ideale è quella senza fascisti, razzisti, sessisti o omofobi.
Io parto da principi puliti, sono contro il pregiudizio, la discriminazione, promuovo i diritti, le pari opportunità, per me non dovrebbero esistere nemmeno i confini.
Quindi stiamo proprio agli antipodi, tu e io.