Problema migranti - Pagina 141

Barracrudo · 21-09-2023, 14:40

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Originariamente inviata da Kitsune

Questo mi ricorda i forum del paranormale dove chiedo per esempio prove a chi dice che gli alieni stanno tra di noi e mi risponde che non ho prove per dire che gli alieni non stanno tra di noi.

In realtà tecnicamente x i media le prove ci sono hanno autenticato le due false mummie aliene del peru

muttley · 21-09-2023, 14:40

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Originariamente inviata da Kitsune

Questo mi ricorda i forum del paranormale dove chiedo per esempio prove a chi dice che gli alieni stanno tra di noi e mi risponde che non ho prove per dire che gli alieni non stanno tra di noi.

La differenza è che io ho riportato dei dati, tu le hai contestati ma non li hai confutati. Quindi rinnovo l'invito a pubblicare dati in conflitto con quelli ufficiali per poter fare una confutazione, altrimenti non ha valore.

muttley · 21-09-2023, 14:42

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Originariamente inviata da niubi

Esilarante sentire queste dichiarazioni per giustificare la gente che va a morire in mezzo al mare, o a marcire in mezzo alle nostre strade, o in galera.

E questi soldi in più doveva vanno a finire? Magari a pagare gli interessi sul debito pubblico.

Credo che anche gli schiavi nei campi di cotone facevano guadagnare gli stati uniti, ma non sono sicuro.

Qui si parla di immigrazione regolare, il problema degli sbarchi ha a che fare con l'immigrazione clandestina. Se vogliamo definire la seconda come problematica si può concordare tutti quanti, ma qui mi pare di capire che il problema è la presenza di stanieri in quanto tale a essere il problema.
Se non ci fossero gli immigrati non ci sarebbe gente in galera o gente che svolge lavori sottopagati?

muttley · 21-09-2023, 14:46

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Originariamente inviata da Eracle

Che fai, uno ti chiede i dati che hai annunciato, e tu non li mostri e anzi dici che se l'altro non ha dati che provano il contrario di quello che dici, allora la tua affermazione risulta vera? Dovresti dimostrare la tua affermazione sui dati ufficiali mostrandoli

Ci ha già pensato il camerata niubi, comunque esistono molte pubblicazioni in merito.
Eccone una
https://www.laterza.it/scheda-libro/?isbn=9788858123720
Ma magari Giordano e Porro hanno scritto libri pieni di dati che smentiscono.

muttley · 21-09-2023, 14:47

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Originariamente inviata da niubi

https://lavoce.info/archives/97976/i...conti-pubblic/

È evidente che l’immigrazione porta soldi, quale altro motivo potrebbe avere sostenerla e alimentarla come facciamo da decenni?

Il punto è capire se porta più soldi o ne toglie. Qui sembrate in molti a pensare alla seconda ipotesi senza però portare dati o argomentazioni a conferma.

Eracle · 21-09-2023, 17:03

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Varano · 21-09-2023, 18:14

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Originariamente inviata da Eracle

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.

Quindi è stato un migrante anche lui.

Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.

Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.

Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Ma anche adesso un minore non accompagnato che bussa alla caserma di un comune italiano costa a quel comune più di 2000 euro al mese, di gente che ci magia sopra ce ne è a josa.
Infatti le casse comunali di molti paesini sono disastrate anche dall' arrivo casuale di un semplice minore non accompagnato.
Siamo alla follia...senza contare che i nostri nonni andarono in Belgio e in America a sgobbare in paesi dove la manodopera mancava e poi si sono integrati con i localz.
Tant'è che i loro figli e nipoti neanche parlano italiano, ma solo la lingua madre!
Ricapitolando, in Italia non c'è bisogno di manodopera non qualificata, non c'è un boom economico e non siamo in grado di integrarli, soprattutto per il loro rifiuto di diventare occidentali.
I bambini arabi che hanno fatto le scuole in Italia tra loro parlano arabo anche alle superiori...avevo colleghi che si incazzavano come jene a sentirli parlare tra loro in un luogo come la scuola, perché parlavano benissimo italiano e la loro è una semplice volontà di non integrarsi.

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Keith · 21-09-2023, 18:45

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Originariamente inviata da Varano

Per chi ancora si fa ingannare dai motivi umanitari:

muttley · 21-09-2023, 18:45

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Originariamente inviata da Eracle

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Leggi questo
https://www.ibs.it/orda-quando-alban.../9788817108072

_Diana_ · 23-09-2023, 23:20

https://www.meltingpot.org/2023/09/a...nza-in-europa/

E qui casca l'UE.

varykino · 23-09-2023, 23:29

cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto (senza contare quelli che vogliono andarsene dall italia che anche per loro è un paese alla frutta giustamente) , se nn riusciamo ad ospitare un aumento di 15 persone per comune è meglio che chiudiamo baracca e burattini , il problema è che come diceva muttley nn c è volontà di risolvere il problema se nn quello di alimentarlo con le varie mafie e organizzazioni criminali che lo stato nn vuole contrastare , perchè nn esiste uno stato , so un branco di urlatori da bar , e alla fine ci rimettono tutti , tranne gli stronzi che fanno i soldoni con ste cose ..... e muoiono bambini eh , che pare lo slogan smielato buttato la ma nn lo è , muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

muttley · 24-09-2023, 09:58

choppy · 24-09-2023, 11:18

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Originariamente inviata da Jacksparrow

D'accordo, ma si emigrava in paesi che avevano bisogno di manodopera vedi america Australia sud America etc.
Insomma era immigrati richiesti e accolti .
L'Africa è grande, la povertà è immensa se continua così fra 10 anni ci saranno grossi problemi sociali e interrazziali.
Alla fine è arrivata la notizia che la Germania aveva bisogno di migranti per sostituire quelli che andranno in pensione da qui a 10 anni.
Ma perché non si vuole sviluppare l'Africa anziché solo sfruttarne le ricchezze e lasciare la gente crepare di fame? L'Africa sarebbe un immenso mercato economico se la sua gente vivesse meglio ma si preferisce sfruttare solo le risorse e lasciare la gente ignorante e povera.
Se ci fate caso, arrivano giovani , bambini e donne.
Non vedo gente vecchia o di mezza età....

I vecchi non vengono perché sono più deboli e molto probabilmente muoiono nel deserto. Marocchini anziani invece ci sono, ne ho visti alcuni, probabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Milo · 24-09-2023, 11:42

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Originariamente inviata da choppy

Iprobabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Esatto per poter accedere alla pensione sociale, molti infatti poi tornano in marocco lasciando qui la residenza in modo di continuare a percepirla, là con una minima italiana ci campi dignitosamente.

Keith · 24-09-2023, 11:52

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Originariamente inviata da varykino

muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

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No, non me ne frega niente perché non gliel'ho detto io di farli se non se li possono permettere, e no, non lo fanno per la nostra demografia, li fanno per interesse loro. E no, neanche me ne frega del colore della pelle, perché mi rode pure avere nel mio comune centinaia di ucraini che devo mantenere. Almeno questi so che scappano da una guerra che vedo. Quelle in Africa se non me le fanno vedere non è detto che io debba credere che esistano, perché a volte sono pure motivi inventati.

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muttley · 24-09-2023, 11:57

Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

Milo · 24-09-2023, 12:00

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Originariamente inviata da varykino

cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto

Mi piacerebbe sapere come fanno questi conteggi, in italia ci sono circa 7900 comuni, di cui il 70% è sotto i 3000 abitanti, quindi 7900 x 30%, fanno 2400 comuni di medie dimensioni.

Ad agosto 2023 eravamo già a circa 100000 sbarchi, quindi 100000/2400 sono 41 migranti ogni 8 mesi per comune, caricare un comune di 5000 persone 50 o 60 profughi all'anno a mio parere è pura follia.

Keith · 24-09-2023, 12:12

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Originariamente inviata da muttley

Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

La questione maschile ha la stessa radice maligna di chi vuole imporre il melting pot. I due problemi sono più correlati di quanto sembra.

varykino · 24-09-2023, 13:56

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Originariamente inviata da Keith

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per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Hassell · 24-09-2023, 14:10

Ragazzi, mi attirerò antipatie, e non è mia intenzione, perché volevo restarne fuori il più possibile, mi ero ripromesso di lasciar correre qualunque cosa mi avesse infastidito di questo forum, poiché ritengo tutti i forumer delle persone interessanti e intelligenti, e tutte con idee rispettabili anche se non sempre le condivido, come ovvio, ma in questo caso voglio dirlo, giusto perché non riesco più a tenermelo dentro: questo thread è vergognoso.
Ecco, l'ho detto, scusate.