Hassell

Mi viene in mente l'America, che arruolava i carcerati per la guerra del Vietnam, in cambio della libertà. Sappiamo le conseguenze di questi arruolamenti forzati.

Milo

Perchè c'era il super governo giallo verde, poi qualcuno si è comprato sia Salvini che i 5 stelle, cmq è palese che non c'è volontà politica di arginare il problema, se arrivasse un motoscafo di un miliardario Russo vedresti come fanno presto a rimandarlo indietro.

Kitsune

Difatti le vittime che scappano dalle guerre civili (giovani adulti maschi) sono spesso ex guerriglieri dove non ci sono buoni o cattivi solo gente che si ammazza tra loro ma anche ex bambini soldato obbligati a farlo, gente che può aver vissuto di espedienti, indesiderabili a casa loro, individui piuttosto difficili da gestire alla sbando in un paese occidentale.

captainmarvel

Svalvolato

Oramai è una cosa irrefrenabile, direi di metterci definitivamente una pietra sopra. Un'orda di disperati che finiranno nel migliore dei casi in qualche boita padronale sfruttati, nel peggiore sotto il controllo di mafie ecc...

Non voglio neanche commentare chi pensa che pagheranno le pensioni, manterranno il nostro welfare ecc..., perché penso sia superfluo.
Tra l'altro in un'epoca in cui si chiederanno sempre più maggiori competenze, posso solo immaginare il migrante medio che contributo potrà dare.

Maffo

Ci vuole la ruspa signori!

gaucho

Mezza Torino, letteralmente mezza tutta la parte centro nord mi devo barricare con i finestrini chiusi quando la attraverso per andare a lavoro ed è gente qua da anni e anni, è un ghetto gli italiani sono scappati tutti perché avevano paura ad uscire di casa tanto la criminalità è alta, guardate che bella integrazione c’è nelle banlieu francesi e quelli sono lì da più generazioni ormai, prepariamoci a scappare dai centri urbani

Keith

In albergo dove sono stato recentemente c'era un qualcosa che non andava con i cibi, mio padre ha chiesto ma non gli hanno saputo rispondere. Alla fine ho visto che in cucina c'era una cameriera di colore.. a questo punto siamo arrivati. La patria del cibo e dei cuochi con la cuoca straniera.
Io non ho niente contro di loro, li ho come colleghi, con altri ci parlo, con il vigilante del supermercato spesso scambiamo due chiacchiere. Fondamentalmente non sono razzista, ma preferirei che non ci fossero.

Hassell

Danno fastidio da clandestini, danno fastidio da integrati, insomma danno fastidio sempre.
Come altro si può chiamare questo se non razzismo?

cuginosmorfio

Misantropia?

captainmarvel

Ogni volta che chiedo a un piddino/accoglientista come si fa ad accogliere indiscriminatamente masse di immigrati in un paese con 6 milioni di disoccupati, mi rispondono che bisogna abbassare i salari. Sapevo che il pd fosse un partito di destra, ma non immaginavo fosse così a destra. Credo si tratti anche di pura e semplice ignoranza: ad esempio uscire dall'euro e riacquistare sovranità monetaria ci consentirebbe di applicare politiche economiche keynesiane che in teoria dovrebbero essere di sinistra, ma i piddini sono contrari e non lo sono solo per cattiva fede o cultismo, ma anche perché non capiscono un cazzo di economia e non hanno idea di come funzionino le principali variabili macroeconomiche. Mi ero già reso conto della loro ignoranza e presunzione anni fa, ancora prima dell'avvento di Renzi, ma dopo la cura Renzi direi che sono diventati ancora peggio.

Wrong

Domandina: siete preoccupati per tutti i tipi di migrazione o solo per quella proveniente dall'Africa e dai Paesi asiatici più sfigati?

Varano

i cinesi mi stanno simpatici, quelli più problematici sono i maranza.

Nightlights

Per tutti i tipi di migrazione se non c'è controllo. Ma non per un fatto di pulizia etnica o razzismo non è assolutamente quella la questione bensì per la speculazione.
C'è anche un altro dettaglio non trascurabile ad esempio per quanto riguarda i cinesi: se ci si fa caso parecchi dei loro esercizi commerciali non creano lavoro per gli italiani, assumono solo cinesi. E i guadagni li mandano in Cina per aiutare le famiglie di origine, quelli che fanno restare i soldi qui sono una minoranza.

muttley

L'Italia non è un paese che investe in innovazione e tecnologia, basa ancora buona parte della sue economia su lavori stagionali retribuiti male o non retribuiti, su quantità enormi di sommerso e altro. Non è che ti puoi aspettare che sia la meta ambita da lavoratori ultra qualificati (a parte che poi sei tu quello che dici che l'ai manderà al lastrico tutti i super skillati del settore tecno-informatico). Inoltre il nostro è un paese che si appoggia in larga parte a situazioni di illegalità, dove il crimine organizzato controlla il tessuto socio-produttivo scansando leggi e regolamenti. Siamo a metà strada tra un paese del primo e del terzo mondo (e lo eravamo anche nei tanto decantati anni 80, quando a sacrificio delle casse dello stato, si arrivò forse al quinto posto come produzione industriale su scala mondiale), se fossimo più organizzati non saremmo terra di approdo per persone provenienti dai paesi in via di sviluppo. La narrazione che vede l'Italia piena di virtuosi amanti del bello depredati dai politici di tutto il mondo non regge, anche se fa marketing elettorale (alle destre fa comodo l'immigrazione clandestina, più aumentano gli sbarchi più aumentano i loro voti, almeno così è stato finora). L'Italia è un paese dove chi può si aggrappa allo stato assistenziale e vive a ricotta dello stesso fottendo tutto quello che può fottere, dal primo all'ultimo gradino della piramide sociale.

muttley

Indubbiamente i sentimenti tribali di appartenenza a un gruppo di persone la fanno da padrone nel generare un percezione emergenziale del fenomeno criminalità. Se confrontiamo i dati sui crimini commessi in questo paese, siamo ben lungi dai ritratti catastrofisti delineati a più riprese nel corso degli ultimi trent'anni. E' che un tempo ti pareva di conoscere i vagabondi e i derelitti che stazionavano lungo le stazioni, i tossici che trovavi nei parchi potevano essere tuoi ex compagni di classe, figli dei tuoi amici, conoscenti di conoscenti e questo non generava quella sensazione di precarietà generata dalla presenza di persone di cui non conosci né la lingua e spesso nemmeno la provenienza.
Ho chiesto a tante persone che hanno vissuto la giovinezza durante gli anni di piombo se si fossero mai sentiti a rischio per la propria incolumità di fronte alle notizie di stragi, omicidi politici, rapimenti e sequestri che insanguinavano la nostra cronaca fino a qualche decennio fa. Mi hanno quasi sempre risposto di no, eppure si sentono assai più minacciati dal vedere persone di cui non conoscono etnia e provenienza.
Fun fact: quarant'anni fa nel mio quartiere ci fu un incredibile attentato che costò la vita a sei persone, ma la cosa non ha mai messo gli abitanti del quartiere in allarme. Oggi si viene a sapere che c'é stata una scazzottata tra due magrebini con tanto di specchietti di un'auto divelti e la gente è molto più intimorita (non che queste cose non avvenissero quarant'anni fa, semplicemente l'informazione non ci marciava sopra come fa oggi). Questo è proprio un classico esempio di come siano le percezioni più che i fatti reali a generare opinioni di massa.

Keith

Per prima cosa non voglio la gente che delinque, poi non voglio la gente che manda in giro le donne col velo. Terzo, non voglio che vengano solo uomini. Ma se è per questo anche la metà degli italiani non mi piacciono. Separerei l'italia in due stati con un confine militarizzato come nelle due coree.

muttley

Quando ci fu l'omicidio di Theo Van Gogh nel 2005 in Olanda le solite cassandre dissero che l'Europa sarebbe diventata un feudo islamico e che presto anche le nostre donne sarebbero andate in giro fasciate come mummie. Non so voi, ma io più passano gli anni più vedo che il fisico femminile si scopre sempre di più. Avendo ormai raggiunto la pace dei sensi causa vecchiaia inoltrata non me ne posso più fare cruccio

Keith

Non lo so cosa diventerà, so solo che quando le società diventano troppo meticce, vedi Usa e Francia, vanno lentamente perdendo la propria energia.

Teal

No dai commenta…portando qualche dato però eh
Tipo questo
https://www.pmi.it/economia/lavoro/1...-inps-def.html

Sul futuro della società in senso politico e morale si può discutere certo, ma se ci si mette a contestare anche i numeri allora vale tutto. Certo che i contratti di lavoro dovrebbero essere più alti, bisognerebbe fare più figli etc., ma lo si dice da decenni, e intanto finché si cerca di capire come fare se non ci fossero stati i migranti sarebbe andato tutto a scatafascio da tempo.
E anche per il futuro si attendono soluzioni. Quelli preoccupati della sparizione dell’Italia non si rendono che senza immigrati l’Italia sarebbe sparita già da mo’. Ve l’ho detto gente: invece di lamentarvi dovreste impegnarvi a trombare di più e fare più figli (ma lo so che é dura, é un po’ il senso del novanta per cento del forum), altrimenti i quattro nonnetti italiani con un solo nipote lasciano spazi vuoti, che in qualche modo vengono riempiti.