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16-07-2018, 09:46
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#2041
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
anche questo per me e' discutibile, almeno in termini generali, se un patrimonio genetico si e' evoluto nei millenni per meglio adattarsi all'ambiente in cui vive perche' dovrebbe migliorare mescolandosi ad uno che si e' evoluto per far fronte ad un altro ambiente, ad altre problematiche? (es ipotizzando di incrociare una pianta grassa con una di qui difficilmente vivrebbe meglio nel deserto).
poi be' se si prende il meglio della popolazione da entrambi, i migliori (e boh, sterilizza il resto) potrebbe magari avere un senso
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Evolutivamente si è diffusa molto la riproduzione sessuata, escluse le piante quasi tutti gli altri organismi si riproducono così.
Pare che c'è un sistema che cerca di favorire la varietà, ci sentiamo attratti sessualmente anche da persone molto diverse.
C'era il super disprezzo delle persone di colore in America da parte delle persone bianche (durante lo schiavismo) ed intanto si copulava con queste a destra e a manca, l'istinto spingeva in tutt'altra direzione rispetto al paravento culturale relativo alla difesa della razza.
Se si è diffuso questo sistema qua vuol dire che in generale conviene mischiare i geni, anche se non mi è ben chiaro perché, il tuo ragionamento in effetti sembra corretto.
Noi non ci sentiamo attratti sessualmente da una scimmia o un cavallo esclusi casi molto eccezionali, mentre l'attrazione per persone di colore, con occhi a mandorla o altre caratteristiche è attiva lo stesso.
Una qualche forma di convenienza probabilmente c'è.
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Ultima modifica di XL; 16-07-2018 a 09:59.
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16-07-2018, 10:33
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#2042
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da MeStessa93
E smettetela di parlare di razza umana, quella umana è una specie, al più un genere.
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Quindi a maggior ragione bisogna smettere di parlare di razze umane.
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16-07-2018, 15:00
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#2043
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Originariamente inviata da Harold Finch
Potevamo tenerci la Libia, l'Eritrea e la Somalia.
Il meticciato è un fenomeno politico, tipico ragionamento schiavista farlo passare per un processo naturale a cui non ci si può sottrarre. Storia vecchia di 200 anni fa.
Un altro grimaldello del mercato (cui il multiculturalismo è un'ideologia costruitaci sopra) che tanto piace a sinistra. Una grande alienazione: l'uomo deve diventare come la merce.
C'è un'altra via per arrivare al meticcio multiculturale: più diritti sociali per tutti, l'integrazione avverrebbe naturalmente. Ma così facendo perderebbe lo spirito nichilista-neolib, e quindi verrebbe meno e non servirebbe a nulla rispetto agli intenti iniziali - perché il suo ruolo è l'indebolimento del versante diritti strettamente legati allo stato sociale.
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L'errore di voi alt-right è quello di dimenticare che correlazione non implica causalità. Il fatto che vi sia stato finora un procedere di pari passo tra l'aumento dell'immigrazione e la perdita delle tutele in ambito lavorativo non genera un rapporto di causalità tra i due fenomeni.
Concordo sul fatto che sia necessario riportare in auge la centralità dei diritti dei lavoratori, ma non è certo l'etica populista a farlo. Da sempre chi si rifà al presunto volere del popolo, si limita soltanto a cavalcare l'ondata anticapitalista che segue ad ogni ricaduta dell'economia, ma non pone soluzioni valide, anzi cerca di affabulare l'elettorato con l'illusione che esista una terza via alternativa a quella capitalista e a quella socialista. Ma sappiamo non essere così.
Quote:
Originariamente inviata da Gio.solo
interessante, quindi te antipopulista ne stai facendo una questione di colore della pelle, ma bravo il mio razzistello radical chic
e fino a prova contraria la razza umana ha bisogno dello scambio dei geni, non scambi basati sul colore della pelle.
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Esistono studi che attestano differenze nei patrimoni genetici delle varie etnie, mai sentito parlare del patrimonio genetico dei sardi e delle sue specificità?
Sarebbe meglio tralasciare il continuo ricorso all'epiteto che inizia per radical e finisce per chic, ma voglio ricordarti che questa abusatissima (e insulsa) definizione nacque per descrivere persone ricche che sposano la cause di persone povere. Ti farà piacere sapere che sono precario, attualmente non percepisco alcun reddito e sono in attesa della naspi
Tu invece da qual poverissima famiglia delle borgate capitoline provieni?
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16-07-2018, 15:25
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#2044
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Originariamente inviata da ila82
anche questo per me e' discutibile, almeno in termini generali, se un patrimonio genetico si e' evoluto nei millenni per meglio adattarsi all'ambiente in cui vive perche' dovrebbe migliorare mescolandosi ad uno che si e' evoluto per far fronte ad un altro ambiente, ad altre problematiche? (es ipotizzando di incrociare una pianta grassa con una di qui difficilmente vivrebbe meglio nel deserto).
poi be' se si prende il meglio della popolazione da entrambi, i migliori (e boh, sterilizza il resto) potrebbe magari avere un senso
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Nello specifico il ragionamento di Muttley è evidentemente strumentale ed ideologico, altrimenti i neri non sarebbero neri ed i bianchi non sarebbero bianchi, variazioni nel tasso di melanina non dovrebbero essere vantaggiose.
Nella foga della battaglia contro il populismo anche lui finisce per utilizzare le armi del nemico, in questo caso la semplificazione ad effetto
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16-07-2018, 15:44
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#2045
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Nello specifico il ragionamento di Muttley è evidentemente strumentale ed ideologico, altrimenti i neri non sarebbero neri ed i bianchi non sarebbero bianchi, variazioni nel tasso di melanina non dovrebbero essere vantaggiose.
Nella foga della battaglia contro il populismo anche lui finisce per utilizzare le armi del nemico, in questo caso la semplificazione ad effetto
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Dillo che sei passato al nemico
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16-07-2018, 15:46
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#2046
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Dillo che sei passato al nemico
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Niente affatto, ti aiuto solo a perfezionarti nell' arte retorica
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16-07-2018, 15:48
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#2047
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Niente affatto, ti aiuto solo a perfezionarti nell' arte retorica
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Che male c'é ad affermare che esistono differenze anche nei patrimoni genetici delle varie etnie e la commistione tra di esse è un bene?
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16-07-2018, 15:55
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#2048
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La mescolanza dei patrimoni genetici ed etnici favorisce una maggiore adattabilitá all'ambiente e, di conseguenza, migliori prestazioni fisiche. Anche questo volete negare voi babbioni dell'alt-right?
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Che male c'é ad affermare che esistono differenze anche nei patrimoni genetici delle varie etnie e la commistione tra di esse è un bene?
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In risposta al messaggio originale: un certo livello di variabilità genetica all' interno di una specie è senz' altro necessario, ma non è affatto indispensabile alla sopravvivenza complessiva della specie stessa un costante rimescolamento integrale, come pure invece il fissarsi di determinati caratteri può risultare adattativamente utile.
Assodato questo, più che altro rimarcherei il fatto che come specie umana, proprio per il fatto che ci siamo - in parte - affrancati dalle ( a volte spietate ) leggi di natura, possiamo evitare di considerare tutto in puri termini evoluzionistici ( nella cui "logica" le sorti del singolo individuo sono assolutamente irrilevanti ).
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Ultima modifica di Franz86; 16-07-2018 a 16:05.
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16-07-2018, 18:34
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#2049
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 653
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Che male c'é ad affermare che esistono differenze anche nei patrimoni genetici delle varie etnie e la commistione tra di esse è un bene?
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no no caro mio, te hai affermato che il meticcio è meglio facendone una questione razziale
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16-07-2018, 19:50
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#2050
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Originariamente inviata da Gio.solo
no no caro mio, te hai affermato che il meticcio è meglio facendone una questione razziale
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E' meglio per una questione di adattamento, non è che uno si deve adattare per forza
La cosa è riscontrabile anche tra i cani di razzi e i meticci: i secondi si ammalano meno spesso e tendenzialmente vivono più a lungo.
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16-07-2018, 21:42
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#2051
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 3,779
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Si esprimeva una semplice veritá scientifica. In ben 3 delle 4 nazionali finaliste, il meticciato abbondava.
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A me non sembravano tanto ‘meticci’ ma più bianchi o neri, tipo Ringo People.
Non so cosa tu abbia visto in televisione.
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16-07-2018, 22:03
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#2052
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Originariamente inviata da muttley
E' meglio per una questione di adattamento, non è che uno si deve adattare per forza
La cosa è riscontrabile anche tra i cani di razzi e i meticci: i secondi si ammalano meno spesso e tendenzialmente vivono più a lungo.
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A parte che mica è detto che nell' incrocio si selezionino i caratteri più vantaggiosi, la probabilità che al contrario vengano enfatizzati quelli più indesiderabili è la stessa...
Parlare di meticciato in questi termini canini ( tralasciando i luoghi comuni ) comunque secondo me è bizzarro, in quanto il cane "meticcio" innegabilmente esiste proprio perché ci sono i cani "di razza" ( cioè animali con caratteristiche fissate proprio perché più efficienti in un determinato ambito ): difficile conciliare logicamente un simile approccio con l' avversione al razzismo in ambito umano.
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16-07-2018, 23:15
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#2053
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
A parte che mica è detto che nell' incrocio si selezionino i caratteri più vantaggiosi, la probabilità che al contrario vengano enfatizzati quelli più indesiderabili è la stessa...
Parlare di meticciato in questi termini canini ( tralasciando i luoghi comuni ) comunque secondo me è bizzarro, in quanto il cane "meticcio" innegabilmente esiste proprio perché ci sono i cani "di razza" ( cioè animali con caratteristiche fissate proprio perché più efficienti in un determinato ambito ): difficile conciliare logicamente un simile approccio con l' avversione al razzismo in ambito umano.
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Non capisco il senso del tuo discorso: per quale motivo parlare in questi termini risulterebbe apologetico in favore del razzismo? Dire che ci possono essere dei vantaggi nella mescolanza interetnica non significa né imporla né glorificarla.
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16-07-2018, 23:28
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#2054
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Banned
Qui dal: May 2012
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Originariamente inviata da muttley
Non capisco il senso del tuo discorso: per quale motivo parlare in questi termini risulterebbe apologetico in favore del razzismo? Dire che ci possono essere dei vantaggi nella mescolanza interetnica non significa né imporla né glorificarla.
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Beh, bisogna mettersi d' impegno per non capirlo: parlare di "meticciato" significa postulare l' esistenza delle "razze pure". In caso contrario non ha senso parlarne perché non può esistere nulla da meticciare, e l' escamotage del virare su di un termine più morbido come "etnia" non è dei più validi.
Secondo me ti stai un po' incartando da solo, si possono tranquillamente combattere i pregiudizi razzisti anche senza magnificare in maniera sgangherata ( e ascientifica ) le virtù del mescolamento.
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17-07-2018, 14:18
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#2055
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
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17-07-2018, 15:21
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#2056
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Dopo aver insabbiato il caso Regeni per non inimicarsi lo "statista" Al Sisi (e questo è un merito esclusivo della gestione PDR), l'Italia porta a casa un'altra illustre collaborazione internazionale, in questo caso con la democratica e pacifica Repubblica (delle bande) di Libia. E stavolta, se il merito di aver iniziato la fruttuosa intesa va al governo Gentiloni, l'iniziativa del governo gialloverde prosegue e va oltre: è Minniti che traccia il solco, ma é Salvini che lo difende (cit.).
Ecco i primi frutti dell'intesa, ecco cosa succede a chi rifiuta di essere scortato nei "sicuri" porti libici
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Ultima modifica di Winston_Smith; 17-07-2018 a 15:29.
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17-07-2018, 22:30
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#2057
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 653
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E' meglio per una questione di adattamento, non è che uno si deve adattare per forza
La cosa è riscontrabile anche tra i cani di razzi e i meticci: i secondi si ammalano meno spesso e tendenzialmente vivono più a lungo.
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quindi questione razziale ora è adattamento, siete proprio bravi a cambiare nomi alle cose
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17-07-2018, 22:42
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#2058
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
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Originariamente inviata da Gio.solo
quindi questione razziale ora è adattamento, siete proprio bravi a cambiare nomi alle cose
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17-07-2018, 23:50
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#2059
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Banned
Qui dal: Jul 2017
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Dopo aver insabbiato il caso Regeni per non inimicarsi lo "statista" Al Sisi (e questo è un merito esclusivo della gestione PDR), l'Italia porta a casa un'altra illustre collaborazione internazionale, in questo caso con la democratica e pacifica Repubblica (delle bande) di Libia. E stavolta, se il merito di aver iniziato la fruttuosa intesa va al governo Gentiloni, l'iniziativa del governo gialloverde prosegue e va oltre: è Minniti che traccia il solco, ma é Salvini che lo difende (cit.).
Ecco i primi frutti dell'intesa, ecco cosa succede a chi rifiuta di essere scortato nei "sicuri" porti libici
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Il bello che le ong hanno fatto girare l’economia degli scafisti per anni facendo la spola tra mare libico e le nostre coste e poi adesso puntano il dito sui libici che buttano in Mare queste bagnarole, sarà perché fino a ieri c’era qualcuno pagato per raccattarli?
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17-07-2018, 23:55
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#2060
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Via da qui
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Originariamente inviata da Badblues
Il bello che le ong hanno fatto girare l’economia degli scafisti per anni facendo la spola tra mare libico e le nostre coste e poi adesso puntano il dito sui libici che buttano in Mare queste bagnarole, sarà perché fino a ieri c’era qualcuno pagato per raccattarli?
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Le Ong hanno salvato innumerevoli vite ed è giusto pagarli per farlo, sennò chi sarebbe mai meritevole di essere finanziato?
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