Auto elettrica: che ne pensate?
 

La comprereste?

Secondo me sono interessanti se abbinati ad un'impianto fotovoltaico, per il casa lavoro per me sarebbe il top ma i costi di acquisto sono davvero proibitivi si gira sempre intorno ai 30k per modeste utilitarie.

Cmq per me i pro sono questi:

- Scatto bruciante
- Motore sempre in coppia
- Con il fotovoltaico vai in giro praticamente gratis
- Manutenzione quasi inesistente
- Difficile che si rompa la meccanica perchè praticamente non esiste.

Contro:

- Costi di acquisto folli
- Se non installi il fotovoltaico rischio di costi dell'energia elevati
- Difficoltà a fare qualsiasi spostamento sopra i 250/300km
- Tempi di ricarica
- Incognita di tenuta delle batterie nel tempo
- Velocità massima ridicola
- Autonomia in autostrada se si viaggia sopra i 100km/h ridicola.

Voi che farete?

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Prezzi folli in pandemia altre priorita

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

le odio al quadrato, perché oltretutto dal 2035 te la faranno comprare per forza nella democratica UE.

Poi sul quanto costerà al pianeta in termini di: inquinamento, alimentazione e smaltimento di tutte 'ste batterie, lascio la parola agli esperti.

Spero per quel giorno o 1) di essere morto 2) di essere in un luogo dove non mi occorra più l'auto (a ben vedere, i due punti potrebbero coincidere...)

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Tra i pro metterei anche la componente green, sarebbe una scelta più etica ma i gli svantaggi sono tanti al momento, anche per le plug-in, servirebbero maggiori incentivi.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Voglio almeno 1000km di autonomia e tempi di ricarica pari a un rifornimento di benzina

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

...abbinata al fotovoltaico.

Tieni presente che:

• devi avere uno spazio privato per mettere l'impianto fotovoltaico: non puoi metterlo sul tetto condominiale
• un impianto fotovoltaico ha i suoi costi: si parla di almeno 7500 euro per un impianto casalingo. Bastano per ricaricare l'auto?
• il fotovoltaico non funziona o non basta con pioggia e nuvoloso; quindi d'inverno potrai ricaricare poche volte

Per adesso la vedo troppo poco conveniente.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Fregatura totale, solo che non riesco a capire cosa ci sia sotto. O i legislatori europei sono scemi oppure come più verosimile sono sensibili a "sollecitazioni" da parte di gruppi di potere. Senza scomodare le case automobilistiche Google da solo può comprare i parlamentari di tutte le nazioni del mondo spendendo spicci. E possiamo essere quasi certi che sono molte realtà della grande industria a farlo.

In Italia sarebbe un bagno di sangue perché avendo rifiutato il nucleare siamo energeticamente dipendenti da N paesi uno meno amico dell'altro. Il costo dell'energia in Italia potrà solo salire o al limite stabilizzarsi a periodi, anche se domattina si decidesse che investiremo tutto sul nucleare. Per mandare a regime la transizione ci vorrebbero circa 15 anni se va bene.

Poi c'è una grossa quantità di problemi tecnici non risolti e non risolvibili a breve, tra cui avere sotto il sedere qualcosa di 4 volte più infiammabile e ingestibile della benza. Io mi terrò il mio vecchio Diesel fino a che non mi verrà preso col carro attrezzi in ottemperanza a chi sa quale norma.

Giusto per inquadrare i termini del problema sono questi. I normali motori a combustione hanno un limite di efficienza dovuto al fatto che devono funzionare a regimi molto diversi. L'idea dell'elettrico è quella di costruire centrali elettriche ottimizzate. Se si fa lavorare un qualsiasi generatore in un intervallo ristretto (in soldoni, sempre lo stesso numero di giri) si può ottenere un rendimento maggiore proprio perché le condizioni di lavoro sono ben delimitate e si può progettare con i parametri più favorevoli. Idealmente a parità di mezzi circolanti e senza cambiare abitudini c'è un certo risparmio energetico su scala globale. Che viene quasi del tutto mangiato dall'impatto ambientale legato alle batterie e tanto altro.

Alla fine dei conti l'elettrico ha un piccolo vantaggio energetico che per quanto detto sopra, in Italia non ci potremmo mai godere.

Poi si aprono altri scenari, come la storia dei trattori in Ucraina bloccati via satellite dagli americani che è molto istruttiva. Dopo quell'episodio ho molta paura delle auto "connesse"; arriveremo in una decina d'anni al punto che per una bolletta non pagata l'auto verrà bloccata da remoto e ovviamente ci sono 200 soggetti tra cui stati e governi che spingono verso queste forme di controllo. Non so voi ma questo mi fa venire nostalgia del "libero" mondo di Minority Report; come sempre la realtà supera la più sfrenata fantasia.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Un buon fotovoltaico con il bonus 50% si fa con 6mila euro...

I pro e i contro sono riferiti alla mia situazione, io ho un garage e la possibilità di fare il fotovoltaico visto che il tetto è mio.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

6kw nell ultimo preventivo fatto, tieni conto che io a casa consumo 1500kw all'anno sarebbe molto sovradimensionato.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Non credo sia fattibile al momento in quanto i prezzi per un'auto elettrica sono fuori mercato per uno come me al momento, e anche se li avessi non credo ne comprerei una.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Il problema del fotovoltaico casalingo (e anche dell'auto) è anche il costo delle batterie, è un altro bagno di sangue, e vanno cambiate periodicamente perché si deteriorano. Oltretutto lo Stato si riprende sempre con gli interessi quello che dà: se tutti si buttano sul fotovoltaico e il bonus non è vincolato a uno stanziamento limitato, aumenterà qualche tassa. Saremmo tutti complici della nostra rovina.

Il nucleare non ha alternative se vogliamo passare alla trazione elettrica.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Leggevo che il fotovoltaico va fatto senza batterie di accumulo, perchè con lo scambio su un posto si ammortizza in qualche anno con le batterie invece si rischia di non rientrare della spesa, questo almeno dicono quelli che si sono messi a fare i conti per bene.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Che io sappia è come dici tu, anche se ovviamente con questa soluzione non ci si può staccare dalla rete elettrica.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Non saprei. Sto cercando di capire, ms non ho le nozioni economiche e di altro tipo per capire se costeranno meno in futuro (2035) (magari anche con bonus statali) o se costano meno adesso perchè sono appena arrivate sul mercato.
A me piace tenere un mezzo a motore finché non si autodisintegra (15/20 anni) non ho capito quale è la durata media di un' auto a batteria.
Qualcuno sa rispondere ?

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Teoricamente sono auto molto più semplici delle termiche quindi dovrebbero durare di più, ma ci sono 2 punti di domanda grossi come una casa, che sono la durata delle batteria e il costo per sostituirle e il fatto che abbiano molta elettronica e nel tempo potrebbero essere le case madri che con la scusa di aggiornare i software facciano decadere le prestazione dell'auto come fanno con i telefonini man mano invecchiano.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Garantito che lo faranno e peggio ancora. Ci sarà lo stesso scenario di ora con telemetria e ricatti. Non vuoi aggiornare automaticamente il software? E' gravissimo perché è per la tua sicurezza fisica, quindi per cautelarmi ti blocco l'auto.

Oppure come è già accaduto a un utente di un forum di altra tematica, la macchina riduce le prestazioni quando e come vuole. Quell'utente non aveva cambiato l'olio motore e scattato il chilometraggio previsto dal software gli ha dimezzato la potenza. Peccato che in quel momento stava sorpassando in autostrada e un camion gli è venuto addosso.

Sono scenari che faranno rimpiangere il controllo pervasivo di google e i ricatti che fa all'utente. E' uno dei motivi del perché se pure controvoglia, appena tirerà aria di limitare il diesel dovrò prendere qualcosa di più aggiornato. Perché poi lo step successivo è appunto quello della stessa gamma di problematiche che ha un telefonino. Aggiornamenti praticamente obbligatori pena il blocco e non è impossibile che troveranno il modo di obbligare a restare connessi alla rete con le conseguenze del caso.

Altro che scenari distopici, questo è quasi realtà e supera qualsiasi immaginazione.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

C'è un netto contrasto tra quello che si sta facendo per dotare la gente di auto elettriche e fotovoltaico e quello che è preparare l'infrastruttura per sopportare una simile domanda di energia e dispositivi.
Presto non ci saranno materie prime per le batterie e per i pannelli fotovoltaici. Ora si progettano wallbox in quasi tutti i nuovi edifici ma quando ti trovi in una zona ad alta densità abitativa calcolatrice alla mano se tanti avessero la wallbox le cabine elettriche di zona non ce la farebbero. Ok metteremo cabine ogni centro metri ma siamo un paese senza neppure il nucleare, non so cosa escogiteranno.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Ma costano tutte più di 25 mila pure utilitarie elettriche,beato chi può comprarsele..io vedrò per un usato GPL recente,visto che i diesel spariranno presto..poi tra dieci anni quando costeranno meno si vedrà,magari sarò anche più ricco..

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

l'auto elettrica è il futuro e spero prenda presto piede per motivi ambientali (un conto è smaltire batterie e altro è respirarsi tutti i giorni polveri sottili), il cambio avverà quando il prezzo dell'energia elettrica sarà nettamente inferiore e il costo della auto anche, non tutti possono permettersi pannelli fotovoltaici per compensare. Idealmente tutte le auto dovrebbero montare lo stesso modello o quantomeno forma di batteria. Il discorso della scarsa autonomia sarà prima o poi risolto anche se già adesso con la carica veloce si richiede il tempo equivalente ad un pranzo, accettabile. L'autonomia è spesso una scusa anche perchè la maggior parte delle persone mica fa chissà quanti km al giorno, ci gira in città e basta. Io l'avrei già comprata ma a fermarmi è stato appunto il prezzo, troppo elevato per un portafoglio normale.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Stanno gia' escogitando gli impianti a bio-metano, che serve per l'autotrazione, il riscaldamento, le centrali elettriche...

https://www.ilsole24ore.com/art/biom...-pnrr-AEyFkw5B
https://www.milanotoday.it/attualita...biometano.html
https://www.avvenire.it/economia/pag...ianto-a-biogas
https://trasportale.it/nuovo-impiant...metano-a-lodi/
https://www.oglioponews.it/2022/02/0...-di-biometano/
https://ha.gruppohera.it/impianti/co...tto_biometano/
https://www.anconatoday.it/attualita...gurazione.html

Inoltre, il governo ha permesso di trivellare per cercare gas naturale in mare, a distanze minori che in passato:
https://www.ilsole24ore.com/art/gas-...zione-AEtEKFIC


Giusto quest'anno si stanno costruendo decine di impianti a bio-metano.
Un impiano costa 7-8 milioni, almeno Hanno trovato tutti questi soldi in tempi brevissimi.

Ci voleva Putin, con i tagli del gas all'Europa, per farci dare una svegliata?

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Eh cosa farei... Sono stata una cogliona a non acquistarne una quando c'erano gli incentivi e i bonus a parere mio. Sicuramente nel futuro prossimo, dovrò valutare se ibrido o direttamente elettrico.
Ovviamente, trattandosi di prodotto relativamente nuovi , ci saranno certamente ancora problematica, sia strutturali che progettuali. Però penso a livello che il cambiamento sia nolente o volente, un processo che avviene in maniera progressiva. Non si può pretendere che si costruisca un prodotto così innovativo, immaginandosi fin da subito una prestazione perfetta. E comunque bisogna sempre considerare l'impatto ambientale e tutte le conseguenze.
Molti, (anche mia madre , per dire ) è un po' scettica sullo smaltimento delle componenti, in particolare le batterie. Ed effettivamente questo è un tema. Ma se si è trovato il modo di riciclare o per lo meno ridurre i rifiuti di derivazione plastica(la plastica negli anni 70-80 era considerata la nuova scoperta ed è stata ovviamente usata a sproposito , senza badare minimamente alle conseguenze) ci sarà un modo per riciclare eticamente anche ste batterie, o no ?.
Comunque per quanto riguarda l'efficienza e utilità : in italia è pieno di stazioni di ricarica e come hanno già detto altri , se si ha il fotovoltaico anche in quel caso risparmi e di parecchio. Bisognerà pur provare, per cambiare prima o poi.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Non ho l’auto ma elettrica mi piacerebbe in caso in futuro mi servisse

Io al momento non comprerei un'auto elettrica principalmente per questi motivi qua.

Con un'auto con motore termico io posso avere poco carburante nel serbatoio, ma so che nel raggio di 30 km circa (tranne forse in zone isolate di montagna) troverò un distributore in cui fare rifornimento in brevissimo tempo, a qualsiasi ora del giorno e della notte.
Con un'auto elettrica questo non è per ora possibile: si rischia di rimanere a piedi se non si trova un posto per ricaricare le batterie e i tempi di ricarica sono troppo lunghi per poter viaggiare normalmente... Inoltre se, pur con queste limitazioni, il prezzo di acquisto fosse paragonabile, ci si potrebbe pensare, ma essendo più alto, al momento secondo me ci sono più svantaggi che vantaggi

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Al momento non conviene costa troppo e poca autonomia

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

La sensazione al momento è come quando mi capitava di vedere in una trasmissione tv delle case fantastiche tutte iper-ultra ecologiche auto-alimentate dalla natura.

Tutto fantastico ed equo-solidale; peccato che occorresse essere parecchio ricchi per poter tirar su una cosa/casa del genere...

...le auto elettriche mi paiono (a tutt'oggi) ad appannaggio dei ceti medio-alti...immagino intere fette di popolazioni in certe zone disastrate/disagiate d'Italia quanto interesse avranno a comprare l'auto elettrica...certo, certo...la colonnina di ricarica (le scazzottate per litigarsele), la sosta, i Kw...e come no! Sta proprio in cima alla lista dei loro pensieri.

partenza per le ferie:
"caro hai caricato l'auto?"
"certo tesoro! tutti i bagagli sono al loro posto!"
"ma io parlavo della batteria, collione!"
"azz! ragazzi...partiamo domani o appena riesco a caricare la batteria dell'auto..."

Auto elettrica: che ne pensate?
 

Ma poi già uno sta sempre in ansia per la carica del telefono l’orologio il pc le cuffie ecc. mo pure la macchina madonna ma cosa abbiamo fatto di male

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Cmq mi sa che non abbiamo molta scelta, a guardare i piani delle case automobilistiche nel nuovo le auto termiche è probabile che spariranno dai listini entro 4 o 5 anni, quindi per chi vorrà stare sul fossile ci saranno solo le auto usate e non vorrei che ad un certo punto facciano salire il prezzo della benza per far fuori l'usato, io penso che per passione mia personale almeno un'auto a benzina storica in garage me la terrò ma per tutti i giorni non so si potrà fare a meno di passare all'elettrico.

Ps: L'ibrido non lo prenderei neanche in considerazione, auto con doppia meccanica ed elettronica vorrebbe dire doppio rischio rotture, non oso immaginare come potrebbero invecchiare e chi potrebbe ripararle e a che costi.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Chiami il CAVO-attrezzi


https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e7cb6eb67d.jpg

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

scusa, correggimi se sbaglio : mi risulta che la Tesla meno costosa sul mercato stia a 50.000€ (nuova).
Non per farti i conti in tasca, ma che modello hai comprato? nuovo o usato?

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Usti!! :o

Così alimenti la mia pseudo-credenza che l'auto elettrica (e tutto ciò che comporta) sia per ora un mercato adatto a chi se lo può permettere (aka i ricchi).
p.s io quella cifra manco per un auto a benzina la spenderei. Bon per te :)

Anche loro sono il male, ok che sono più green……Ma verranno lo stesso usate per fare parcheggi selvaggi sui marciapiedi!!!!

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Purché l'operatore alla risposta non capisca male e mandi i chiavo-attrezzi, un maniaco sessuale che si impossessa del crick e della borsa dei ferri per compiere su di loro atti di libidine lasciando il malcapitato in panne.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Una cosa che ho notato che a parte qualche possessore di tesla chi ha un'auto elettrica va dannatamente piano, paura di rimanere con le batterie scariche?

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Pensavo avrebbero sostituito nel giro di un decennio le auto a combustione, considerando il progresso tecnologico. In realtà pare siano rimaste al palo; costi altissimi, diffusione delle colonnine lentissima, tempi di ricarica ancora troppo lunghi, problemi che vengono solo eventualmente risolti da rilasci software (nel mentre la macchina magari manco si accende), autonomia ancora da verificare ecc...

Credo che potranno diventare un'alternativa ai motori termici ma non nel breve periodo, per il momento sono stati uno sfizio di chi ha soldi e tempo da perdere a rimanere in un parcheggio per 2 ore la domenica mattina a ricaricare mentre si guarda youporn sul monitor.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Adoro l'auto elettrica sotto diversi punti di vista, sia motoristici sia ambientali, ma non so se la comprerei in questa epoca. Piuttosto aspetterei che si evolvano ulteriormente a livello tecnologico, e che ci siano più collonnine elettriche sparse nel mondo.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Un'operazione di marketing ben riuscita. Nulla di più, nulla di meno.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

Il futuro ma non il presente.

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

costano ancora abbastanza, ma ci faro' un pensiero piu' avanti

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

E nel baule monopattino elettrico per quando scendi dall’auto :D

Re: Auto elettrica: che ne pensate?
 

sarebbe bello avere il volopattino di ritorno al futuro :riverenza: