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Sheev Palpatine 20-09-2022 20:25

Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Cerco di dire le cose senza mentire, ma il risultato è che ovunque io vada, vengo visto come spiacevole e scomodo e quindi allontanato. A differenza delle altre persone, io vorrei solo accettazione e comprensione, ma tranne quella ragazza, a cui sarò riconoscente a vita, non esistono queste cose per me. Non mi importa più di tanto che gli altri la pensino come me o meno. Eppure su di me permane sempre la stessa violenza. Non posso essere me stesso ed essere sincero, altrimenti sono costretto alla solitudine. E io odio questa solitudine.
Come si può pretendere che i rapporti umani siano belli se si indossano costantemente delle maschere di falsità tanto brutte?
Nessuna empatia per una condizione come la mia, che fa soffrire, rovina la vita e porta alla follia... anzi, solo condanna e odio. Se io sarò quel che sono, voi altri, siete così sicuri di essere migliori di me?
Io non odio nessuno, sono solo triste della mia non vita che è come una maledizione...

pokorny 20-09-2022 20:47

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2757483)
Come si può pretendere che i rapporti umani siano belli se si indossano costantemente delle maschere di falsità tanto brutte?

Ma infatti i rapporti umani significativi non li vuole quasi nessuno, proprio perché c'è un prezzo da pagare.

Comunque non ho capito il filo logico del post; metti in mezzo tanti argomenti incastrandoli in modo per me inestricabile, ma è colpa mia che sto perdendo tutta la capacità di discriminazione.

Teal 20-09-2022 20:57

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2757483)
Come si può pretendere che i rapporti umani siano belli se si indossano costantemente delle maschere di falsità tanto brutte?
Nessuna empatia per una condizione come la mia, che fa soffrire, rovina la vita e porta alla follia... anzi, solo condanna e odio. Se io sarò quel che sono, voi altri, siete così sicuri di essere migliori di me?
Io non odio nessuno, sono solo triste della mia non vita che è come una maledizione...

Tu invece unico e fiero ti poni in modo sincero a differenza di tutto il resto del mondo? Mi sembra che il senso di superiorità ce l’abbia tu. E forse è la maschera che indossi. Gli altri, non tutti ma molti, cercano di venire a compromessi con la propria vulnerabilità, e forse sei il primo a non sforzarti di essere empatico.

Nulla di personale ovviamente, é solo uno spunto di riflessione.

Varano 20-09-2022 21:00

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
quando ho provato a mostrarmi per quello che sono, mi hanno odiato tutti. solo pochi fedelissimi mi sono stati vicino. ci sono tante persone con carattere di merda che vengono tollerate

pokorny 20-09-2022 21:13

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Charlotte (Messaggio 2757496)
Se tu disprezzi tutti, pensi che tutti non siano capaci di amare, che siano solo persone ciniche, interessate solo al sesso e al divertimento, che non vogliono più rapporti veri, che fanno tutti schifo, è ovvio che nel momento in cui esterni queste idee gli altri non ti apprezzino.
Qui hai fatto lo stesso. Hai detto che gli altri (quindi tutti noi) siamo materialisti e incapaci di amare. Disprezzi gli altri (quindi tutti noi) e lo hai espresso bene e ripetutamente. È chiaro che disprezzando tutti gli altri (quindi tutti noi) gli altri non vogliono avere a che fare con te. Perché dovrebbero? Per continuare a farsi insultare da te?

Ecco, sottoscrivo ogni virgola. C'era qualcosa che mi metteva a disagio nella lettura e una parte inconscia di me mi diceva che in un certo senso un motivo dell'isolamento ci doveva essere. Ora lo so.

Sheev Palpatine 20-09-2022 22:01

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Charlotte (Messaggio 2757496)
Se tu disprezzi tutti, pensi che tutti non siano capaci di amare, che siano solo persone ciniche, interessate solo al sesso e al divertimento, che non vogliono più rapporti veri, che fanno tutti schifo, è ovvio che nel momento in cui esterni queste idee gli altri non ti apprezzino.
Qui hai fatto lo stesso. Hai detto che gli altri (quindi tutti noi) siamo materialisti e incapaci di amare. Disprezzi gli altri (quindi tutti noi) e lo hai espresso bene e ripetutamente. È chiaro che disprezzando tutti gli altri (quindi tutti noi) gli altri non vogliono avere a che fare con te. Perché dovrebbero? Per continuare a farsi insultare da te?

La tua analisi è corretta e posso solo darti ragione, te lo riconosco. Ho affrontato vari approcci alla questione, la risposta più convincente che ho trovato, da una psicologa, è stata quella di : "provare ad esprimere le mie idee sull'amore ma senza far notare la frustrazione e la delusione". Cioè concentrarsi sulle cose belle diciamo. Non so fino a che punto sia possibile. Ma non sei andata abbastanza in profondità da capire le cause, inizio riportando una citazione di Platone sulla misantropia contenuta nel Fedone:

« La misantropia nasce quando si è riposta eccessiva fiducia in qualcuno, senza conoscerlo bene, ritenendolo amico leale, sincero, fedele, mentre poi, a poco a poco, si scopre che è malvagio e infido, un essere del tutto diverso. Quando questa esperienza si ripete più volte, specie con quelli che stimavamo più fidati e più amici, si finisce, dopo tante delusioni,con l’odiare tutti e col credere che in nessun uomo vi sia qualcosa di buono. [...] Non è forse vero che chi si comporta così evidentemente vive tra gli uomini senza averne nessuna esperienza? Se, infatti, li conoscesse appena, saprebbe che son pochi quelli veramente buoni o completamente malvagi e che per la maggior parte, invece, sono dei mediocri.»
(Condivido questa riflessione che secondo me è la risposta più chiara possibile sia sulla bontà o malvagità della natura umana che sulla mia triste situazione. Ma aver capito questa cosa razionalmente non mi ha "guarito", non ha fatto alcuna differenza.)

Quote:

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2757540)
Non è perchè sei sincero ma è perchè sei una persona troppo emotiva probabilmente, il fatto di pensare di essere automaticamente allontanato e scomodo per gli altri perchè dici la verità denota una certa emotività un pò irrazionale, vedi le cose filtrate dalla lente della emotività...

Infatti non è detto che tu dica la verità, esprimi una tua opinione, non dici la verità, è diverso, esprimere delle proprie opinioni in modo diretto può essere fastidioso ma spesso questo alle persone non tange più di tanto... un punto di vista personale non può scalfire davvero gli altri fino al punto di farci odiare poichè è solo un'opinione che magari non corrisponde a verità (se mi stai odiando in questo momento al punto da desiderare di bloccarmi è perchè sto colpendo un "punto dolente" reale in te, se sei semplicemente infastidito ma alla fine te non te ne potrebbe fregar di meno è perchè sto esprimendo un mio pensiero su di te non veritiero) quindi se ci rifletti probabilmente non è questo che fa si che gli altri ti allontanino.

Ci deve essere qualcosa di ancor peggiore che causi davvero disagio al prossimo fino al punto di volerti allontanare, ad esempio l'eccessiva emotività per l'appunto, le persone sono a disagio con l'eccessiva emotività, voglio distaccarsene il più possibile, ecco perchè le persone non amano i depressi o chi ha problemi. Se tu ti metti sempre a fare "delle scenate" su quanto gli altri ti odino perchè loro sono falsi e tu verace è ovvio che si allontaneranno perchè manifesti eccessiva emotività ed anche un pò distorta.

Sì, sì! Esatto! Ci avviciniamo ancora di più al dunque. Ciò che mi porta ad avere questo comportamento ingiustamente caustico, questo carattere spigoloso, è letteralmente una ferita emotiva. Ricollegandomi alla citazione di sopra, mi è successo di cercare amore e di trovare le porte chiuse, di sentirmi sempre indesiderato e inadeguato. Oltre alle varie esperienze di rifiuto sentimentale, c'è stato addirittura un caso in cui una ragazza mi ha preso in giro perchè ho detto di non essere mai stato fidanzato. E tante varie vicende che non posso riportare per ragioni di spazio. Questo mio passato mi ha ferito in profondità. La mia autostima è progressivamente crollata. Non riesco a trovare accettazione nè di me stesso, perchè sento che la mia vita è sprecata senza nessuna donna che mi ama. Alla base di questo mio desiderio di essere amato, c'è un amore molto grande che vorrei dare. La vera domanda è: "Come guarire questa ferita emotiva? "
Io penso che solo l'amore e l'accettazione di una donna potrebbero farmi guarire. Forse mi sbaglio. Ma la cosa che più mi mette a disagio e mi fa stare male è la prospettiva di restare solo. L'idea di dover restare senza donne tutta la vita è così orribile per me che preferirei uccidermi piuttosto che accettare una cosa del genere. Sarà pur vero che alle persone è data la libertà di decidere da sè, se la propria vita è un fallimento o meno. Ma io ho le idee chiare su cosa voglio, non voglio soluzioni alternative. In che altro modo la mia ferita può guarire? Gli psicologi e i tanti ragionamenti teorici non mi portano da nessuna parte. Ho già provato in quella direzione e non è servito a nulla. Ho anche letto libri e libri, ho trovato solo rimedi temporanei, piccoli accorgimenti per evitare di far "inceppare" la mente, ma mai una vera soluzione che mi liberi dalla mia sofferenza. Se ne avete una, vi ascolto.


Comunque, voglio esprimere stima e ribadire i miei ringraziamenti a Charlotte e ad Artemis, perchè siete le persone che più mi hanno capito in questo forum.

cancellato25904 20-09-2022 22:17

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 

vikingo 20-09-2022 23:11

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Ma stai ascoltare la donna in carriera ma vero dici non hai autostima e ardore questo e il problema..

Keith 20-09-2022 23:27

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2757569)

https://www.youtube.com/shorts/n5gF1PX7kMw

cancellato25904 20-09-2022 23:29

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2757615)

:o mi sa che c'e' rimasta ferma a 7 anni, meglio single :o

Keith 20-09-2022 23:30

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2757617)
:o mi sa che c'e' rimasta ferma a 7 anni, meglio single :o

Ti giuro mi fa morire. Una matta totale :miscompiscio:

cancellato25904 20-09-2022 23:34

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2757618)
Ti giuro mi fa morire. Una matta totale :miscompiscio:

:pensando: Pero' anche se ritardata..la insegnante di corsivo la sopporterei :timidezza:

vikingo 20-09-2022 23:40

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Pepeldine ascolta me non Charlotte

Keith 20-09-2022 23:52

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2757626)
Eccola, non riuscivo a capire chi fosse. L'ho sentita nei reel di quel figo di Luca Gervasi. Ma è il suo profilo vero?

su tik tok si chiama "VALE NTINA"

Norlit 20-09-2022 23:54

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2757627)
su tik tok si chiama "VALE NTINA"

La seguivo nel 2015 quando era ancora maschio (Vale Ntino) e faceva i "singhel di beatbox" (il pesciolino rosso, la pecora assassina...), l'ho scoperto da poco che ha cambiato sesso e prende ancora tutti per i fondelli fingendosi idiota :D

Warlordmaniac 21-09-2022 04:18

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2757558)
Ma la cosa che più mi mette a disagio e mi fa stare male è la prospettiva di restare solo. L'idea di dover restare senza donne tutta la vita è così orribile per me che preferirei uccidermi piuttosto che accettare una cosa del genere.

Io ho sempre pensato che non mi convenisse investire tutto sugli altri, soprattutto sui sentimenti femminili, perché non è un fattore controllabile, men che meno affidabile.
Questo anche prima del calo di autostima dovuto ai primi insuccessi sessuali e sentimentali.

anahí 21-09-2022 11:02

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Sei redpillato circa ma spesso ho la sensazione che tu stia chiedendo a gran voce al genere femminile di farti superare il tuo cinismo. A volte ho avuto questa sensazione da altri redpillati del forum, tra parentesi. Ma mi pare di capire (da qualche altro tuo thread) che ti è già successo di trovare una ragazza che ti facesse sentire così, quindi non c'è ragione di credere che non succederà di nuovo secondo me

Sheev Palpatine 21-09-2022 12:52

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2757647)
Io ho sempre pensato che non mi convenisse investire tutto sugli altri, soprattutto sui sentimenti femminili, perché non è un fattore controllabile, men che meno affidabile.
Questo anche prima del calo di autostima dovuto ai primi insuccessi sessuali e sentimentali.

E' il mindset migliore. Molte filosofie si basano proprio su questo, concentrarsi sulle cose che possiamo controllare e non sulle cose esterne. Di base vorrei fare così anch'io. Ma ora ho questo tarlo in mente e non riesco.

Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2757673)
Sei redpillato circa ma spesso ho la sensazione che tu stia chiedendo a gran voce al genere femminile di farti superare il tuo cinismo. A volte ho avuto questa sensazione da altri redpillati del forum, tra parentesi. Ma mi pare di capire (da qualche altro tuo thread) che ti è già successo di trovare una ragazza che ti facesse sentire così, quindi non c'è ragione di credere che non succederà di nuovo secondo me

La tua sensazione dice il vero. Il fatto è che ho paura di non trovare un'altra come lei. Nonostante lei non abbia voluto una relazione con me, ho visto e quasi sfiorato quanto può essere bello il rapporto con una ragazza. Amore e accettazione sono l'unica cosa che può far superare questo cinismo. Io spero davvero tanto che succeda... Ma ho tanta paura che non succederà.

Ezp97 21-09-2022 13:01

Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2757490)
Ma infatti i rapporti umani significativi non li vuole quasi nessuno, proprio perché c'è un prezzo da pagare.

Comunque non ho capito il filo logico del post; metti in mezzo tanti argomenti incastrandoli in modo per me inestricabile, ma è colpa mia che sto perdendo tutta la capacità di discriminazione.

Concordo. Fanno comodo i rapporti superficiali perché portano via pochissime energie, rapporti veri e sani ne portano via tante e la gente non vuole impegnarsi e tantomeno stare sola.

Sheev Palpatine 21-09-2022 13:17

Re: Ovunque io vada, sempre estraneo, sempre odiato
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2757725)
Concordo. Fanno comodo i rapporti superficiali perché portano via pochissime energie, rapporti veri e sani ne portano via tante e la gente non vuole impegnarsi e tantomeno stare sola.

Io invece vorrei impegnarmi, se c'è la persona giusta, ne vale la pena eccome.


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