dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Mi sembra di percepire che anche nell'amicizia uomo-donna si verifichino le stesse dinamiche che ci sono nella coppia. Dev'essere l'uomo ad avere un ruolo più attivo, deve organizzare le uscite e decidere i posti. Deve essere l'uomo a chiamare. L'amico uomo deve essere forte e non avere debolezze insolite tipo fobie. Se confessa una cosa così viene allontanato. Anzi, forse nella coppia il rapporto è più equilibrato.
Risulta anche a voi così?

Onestamente per quel che ho potuto verificare io (tramite amicizie e terze persone) non ho notato dinamiche del genere,anzi.
Ho visto l'uomo confessare cose anche molto private se non addirittura svirilizzanti. Ho visto anche che la donna lo cercava quanto lui, ma il rapporto in questione era veramente solido e di lunga data.
Se un rapporto di amicizia si svolgesse nelle modalità da te descritte,avrei dubbi sulla sua natura,in effetti.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Personalmente non mi dispiacerebbe affatto che anche in amicizia funzioni in questo modo. Mi piace organizzare le uscite e decidere i posti. Mi piace assai meno seguire una decisione altrui. Ma cmq anche in amicizia quasi sempre non funziona vuoi perchè è più facile che le donne preferiscano uscire tra di loro nel caso non abbiano un partner. Ma anche perchè io cerco di fare proposte che interessano a me...così posso tranquillamente seguire la proposta anche per i fatti miei se la mia proposta venga declinata ed è quello che il 99% delle volte accade o al massimo se la proposta è per un gruppo può partecipare qualche amico uomo.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Qualche dubbio ce l'ho anch'io, se non fosse che ogni tanto, seppur raro, mi cercano anche loro. Di più una delle tre.
Invece a me non piace molto perché non conosco i posti e ho timore che quei pochi che conosco possano non piacere.

Qualche anno fa, quando organizzavo dei raduni fuori dalla mia regione, li andavo a cercare anche su google maps dei posti che potessero andare bene un po' a tutti...che non fossero troppo impegnativi da raggiungere a livello logistico e non richiedessero un grande sforzo a livello sociale....per fare in modo che potesse andare bene al maggior numero di persone.
Ora ricerco sempre dei posti da visitare...ma non ho più nessuna voglia di pensare a cosa può andare bene a tutti...Guardo qualcosa che m'interessa...e spesso vado direttamente senza fare proposte a nessuno oppure se le faccio....do scarsa importanza al fatto che gli altri accettino o declinino la proposta.

No non mi risulta

@ JR_Reloaded

Devo ammettere che mi risulta un po' particolare la figura che hai descritto come "impavido cavaliere" che si mette in posizione superiore alla tua.
La figura che io ho di cavaliere è quella del "cavalier servente" quello che fa di tutto pur di accontentare la propria donna..secondo i dettami (noiosi a dire il vero) dei poemi cavallereschi medioevali...per cui non si pone affatto in posizione superiore alla donna...ma è appunto un cavalier "servente"..

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Sì, mi risulta, inoltre devi essere quello divertente, con la battuta pronta. Infatti nessun uomo sano di mente è interessato ad amicizia senza benefit.
Ti sorbisci molte delle beghe dei fidanzati senza avere nessun beneficio.
Io ho delle amiche ma sono nella mia cerchia sociale, non ci sentiamo mai privatamente, ci si vede in giro e sanno di alcune mie debolezze, per forza di cose perché mi conoscono da 10 anni. Quindi non devo recitare nessuna parte, non devo organizzare niente, mi basta essere presente e non mettere il muso.
A volte mi pare che siano persono annoiate con una vita vuota, mi ricordo le risate che si sono fatte quando ho spiegato loro alcune teorie redpill, io ero serio ma mi sembrava di essere a zelig

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Si anche a me pare che sia così, a volte ho l'impressione che in queste situazioni gli uomini siano un pò dei fidanzati di riserva (senza contatto fisico) da utilizzare quando non è presente quello ufficiale (per esempio luoghi di lavoro) o quando magari si rimane single e se nè cerca uno nuovo.

Ok..ma partendo da questa considerazione...e avendone anche piena consapevolezza...per quale motivo molti uomini accettano un rapporto del genere? Sapendo di essere una "riserva" e di non avere le qualità per essere "titolare" non dovrebbe in teoria essere facile considerare la loro presenza come un obiettivo "secondario"? Nel senso..prima vedere quello che interessa a se..poi se magari ci sarà anche qualche amicizia femminile è un bonus...altrimenti pazienza..

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Io attualmente ho solo un'amica piú grande. In genere mi chiama lei e ci vediamo sempre negli stessi posti quando capita, ma li ha scelti lei. In genere queste cose mi pare si regolino anche in base a chi è più attivo o magari più capace, ovviamente il più passivo non deve rompere troppo le balle visto che già l'altro/a si preoccupa e occupa di queste cose deve farsele andare abbastanza bene.
Se un tizio non propone mai posti dove andare e rompe le balle e critica l'altro in continuazione che quel che sceglie non va bene per me va mandato a quel paese.

:pensando: forse dipende anche dal fatto che è più grande di me di un otto nove anni e già a monte nessuno ha nemmeno in linea di principio altri fini, comunque quando uno invecchia queste differenze qua iniziano davvero a sentirsi poco.

Io ho sempre preferito le donne più femminili più mammole sparite.pero con gli anni sono cambiato io e oggi frequenterò più una donna di temperamento non so perché.forse perché credo che mi possa essere più da mano quando sono in difficoltà.forse perché certe finte deboli sono delle gran furbe dietro l'apparente ingenuità.sta di fatto che i miei gusti sono cambiati.

Io lo feci a 25 anni l'uomo di riserva sperando di diventare il titolare di un amica non lo farò mai più.preferisco non avere amiche donne enon e questione di essere egocentrici.ma se io voglio altro da una donna mi si dica subito che non c'è trippa e ioni defilé ma il subalterno è una figura dal mio punto di vista senza senso e inutile.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Io purtroppo nè stò vivendo uno simile a lavoro, anche se razionalmente uno vuole prendere le distanze, dire di no ed evitare una ragazza dall'aspetto gradevole con cui ti trovi bene non è affatto facile.

Sinceramente mi pare poco pertinente come risposta....nel senso che mi sarei aspettato una risposta del genere se avessi fatto una domanda del tipo....ma perché molti uomini piuttosto di fare la riserva non cercano le donne solo per sesso?

Anche non accettare un' amicizia in qualità di riserva vuol dire essere umani....almeno tanto quanto essere disposti a un rapporto del genere.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Secondo me è tutta una questione di aspettative, certe donne si aspettano un certo comportamento altre invece no, cosi certi uomini si aspettano che gliela danno alla fine, altri invece no:mrgreen:

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Comunque ripensandoci non è normale syd, è normale in una relazione nelle fasi iniziali, in amicizia dovrebbe essere il contrario, dovrebbe esserci meno pretattica e più spontaneità. Se non c'è iniziativa da parte sua potrebbe esserci anche poca volontà di creare questa amicizia, che voglia tagliare i ponti o che voglia essere corteggiata. E' una situazione ambigua

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Quando è utile lui a lei? Quando è utile lei a lui? Lo schema di sfruttamento è lo stesso, sono i contenuti che cambiano.
Gli amici si sfruttano in maniera diversa che i fidanzati.
Di base, avendo la donna più value, fornisce status con la sola presenza. Se con la sola presenza sei in credito, ti aspetterai qualcosa in cambio per controbilanciare. Se sei in debito penserai a compensare.
Sì, in effetti le dinamiche sono le solite, ma più ampie della questione di genere. Ad esempio ho visto in giro, oggi, un pallavolista famoso; non gli ho chiesto nessun selfie, ma comunque, se avessi voluto, avrei dovuto prendere io l'iniziativa, senza aspettare lui.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Per curiosità, la loro controteoria qual era? Che le coppie si formano per l'intervento dello Spirito Santo?

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Non lo so, ma erano divertitissime dal nome delle teorie più che dal contenuto, il suono LSM le faceva sbellicare dalle risate, per non parlare quando ho spiegato l'ipergamia e il lookmaxing. A una di loro ho risposto che visti i suoi ex, essere un criminale rappresenti un bonus ai suoi occhi, lì è scattata la standing ovation proprio. Poi mi hanno chiesto quanto mi valutassi io, forse per capire se ero pazzo o meno, io ho risposto con un valore normale sul 6/6.5 e allora si sono tranquillizzate.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

ah grazie. che non ero sano di mente lo sapevo XD, ma come non lo è nessuno qui essendo tutti iscritti allo stesso forum.
A dir la verità io le beghe dei fidanzati non le tollero neanche dalle partner figuriamoci dalle amiche. Non faccio proprio niente di servile per loro, a meno che non parta da me, ma come potrebbe essere per un amico maschio o un parente, in pratica una cortesia o un gesto verso una qualsiasi persona a cui tieni.
Questo volevo dire :bene::bene:
Ma qui avete dato tutti per scontato che io sia amico di queste persone in qualità di riserva, ma in realtà con 2 su 3 io non ho mai pensato di starci neanche dall'inizio e con l'altra, che poi è quella con cui mi vedo meno, è successo una vita fa..

@ syd_77

Ho preso spunto semplicemente dal post di un utente che diceva che spesso nelle situazioni di amicizia uomo - donna..l'uomo è come se facesse la parte della riserva...se la donna non avesse in quel momento una scelta migliore.....ma era detto in generale senza nessun riferimento a utenti di questo forum.

Beati voi che c'avete le amiche

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

capirai, non averle sarebbe la stessa cosa vista la frequenza e la qualità delle uscite.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

L'inizio di un'amicizia sia maschile sia femminile è frizzante perché comunque si è curiosi e ci si ritrova affini o ironicamente diversi!
Il problema è se uno non ha un partner e lo desidera, mentre per lei è solo una persona dai modi carini con cui parlare. Lui riverserà presto la sua bile spesso in maniera passivo-aggressiva.
Il tempo poi chiarisce molte dinamiche.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Son sempre la parte attiva con gli uomini, sia in amicizia sia in "amore". Ma forse perché a loro non interessa avere a che fare con me quindi mi tocca rincorrerli :miscompiscio:

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Qualcosa devi dare, è un "do ut des" :D

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

da spettatore direi che è sempre la donna a scegliere e se un uomo ha una sola amica donna, questa, avrà invece un numero nettamente superiore di amici maschi, uno per ogni occasione se si può dire

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Non necessariamente.
Sto pensando alle mie esperienze personali, in realtà non ho mai visto nemmeno tutta questa organizzazione.
Tra amici si fa un po' quello che si vuole, le uscite spesso si decidono all'ultimo minuto. Ho proposto e prenotato anch'io tavoli, ecc.. senza problemi.

Il mio migliore amico mi rimproverava sempre questa cosa "se non sono io a chiamare tu niente, eh!" :D
Ho un pessimo rapporto con il telefono, posso mandare mail, sms, messaggi ma le chiamate mi mettono in difficoltà.
Di mio non telefono mai, è un limite mio.

No.
Aggiungo, certe debolezze mi hanno portata a provare ancora più affetto per il mio amico.
Accettavo i suoi punti deboli e cercavo di proteggerlo da situazioni potenzialmente complicate. Credo che le vere amicizie (indipendentemente dal sesso) dovrebbero funzionare così.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

Nella mia esperienza ho notato invece dinamiche completamente diverse, ma forse perché si trattava di amicizie autentiche senza alcun secondo fine da entrambe le parti. A mio avviso se si riscontrano le stesse dinamiche di un'ipotetica coppia una o entrambe le parti aspirano a qualcos'altro.

Re: dinamiche sociali in amicizia uomo-donna
 

sei da stimare. purtroppo la gente è malata con queste telefonate, gli piacciono, le pretendono, le desiderano :mrgreen: