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Chiocciola 27-09-2021 08:18

Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Ciao! In questo momento sto combattendo oltre che col dep con la depressione e l'ansia. C'è una persona entrata da poco a lavorare che ha anche lei problemi psichiatrici, ma ha un grosso vantaggio: esce, socializza, beve, fa tardi la notte. Io sono astemia e quando lei esce già dormo da un pezzo. Sul lavoro è un po' pigra, la manda in chiacchiere, si dimentica le cose, non è precisa.
Quasi non ci credevo quando ho visto che il fatto di uscire col responsabile, fare bisboccia coi colleghi ha fatto sì che proponessero a lei un corso per avanzare di grado e che chiedessero più a lei che a me consigli su come organizzare il lavoro. Guardo le foto su Facebook di tutte le cene, aperitivi, feste cui partecipano tutti insieme e io ovviamente non potrei mai esserci. Ho paura di uscire di casa, figuriamoci!
Posso fare tutto quello che voglio sul lavoro, posso spaccarmi la schiena e pensare a come migliorare dalla mattina alla sera, nessuno si ricorderà di me perché se non socializzo è come se non esistessi.

Chiocciola 27-09-2021 08:57

Macché depressa, colori sgargianti, ride sempre, se sbaglia qualcosa hai sbagliato tu che non l'hai avvisata che sbagliava, fuma, mangia male, beve, è molto impulsiva, si butta a fare cose che non sa se porterà a termine e che spesso non porta a termine... Ha problemi dal lato up, diciamo, però nonostante la vita caotica riesce a farsi sostenere da tutti perché è simpatica e ha la faccia tosta. Io invece sono costretta ad essere molto prudente e saggia perché devo vedermela sempre da sola, me myself and I.

Trinacria 27-09-2021 09:02

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
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Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642218)
Posso fare tutto quello che voglio sul lavoro, posso spaccarmi la schiena e pensare a come migliorare dalla mattina alla sera, nessuno si ricorderà di me perché se non socializzo è come se non esistessi.

La socializzazione è fondamentale sul lavoro per poter avanzare di grado. Ma non con tutti, deve essere fatta con le persone giuste. Ed è questo il motivo per cui io non verrò mai promossa. Non sono una che si fa notare e il massimo della mia socializzazione in ufficio è con i miei colleghi di team. Senza contare che adesso lavorando in smart è praticamente impossibile.

Keith 27-09-2021 09:29

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Ma questa persona precisamente che tipo di problemi ha? Non credo ansia sociale o depressione.

pokorny 27-09-2021 09:33

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
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Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642218)
[...] Posso fare tutto quello che voglio sul lavoro, posso spaccarmi la schiena e pensare a come migliorare dalla mattina alla sera, nessuno si ricorderà di me perché se non socializzo è come se non esistessi.

Storia già vissuta su me stesso; alla fine da tempo sono entrato in una fase di rassegnazione in cui ho elaborato una serie di ragioni, esattamente come fanno i complottisti che alla fine hanno paura di qualcosa che non possono spiegare e quindi se la spiegano con le loro assurdità fatte di numeri, somme, palindromi e trasposizioni di acronimi. Penso di aver fatto del male alle persone nelle vite passate e questa è la "punizione". Probabilmente non è vero, ma mi fa sentire leggermente meno a disagio che altrimenti.

Chiocciola 27-09-2021 09:52

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Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2642226)
La socializzazione è fondamentale sul lavoro per poter avanzare di grado. Ma non con tutti, deve essere fatta con le persone giuste. Ed è questo il motivo per cui io non verrò mai promossa. Non sono una che si fa notare e il massimo della mia socializzazione in ufficio è con i miei colleghi di team. Senza contare che adesso lavorando in smart è praticamente impossibile.

Le persone giuste da me sono tutte quante, perché faccio un lavoro in cui la collaborazione è fondamentale. Per questo va avanti chi socializza, anche solo perché mantiene quel clima rilassato e coeso che serve nei lavori stressanti. Io faccio del mio meglio ma si vede che sono a disagio. Sebbene adori il mio lavoro e sgobbi tantissimo vedo che le persone lavorano meglio con quello con cui sono andati a prendersi una birra o a mangiare la pizza. E io non sono mai tra queste. Vorrei poterlo almeno dire, ma neppure questo si può!

Chiocciola 27-09-2021 09:57

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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2642229)
Ma questa persona precisamente che tipo di problemi ha? Non credo ansia sociale o depressione.

A detta sua ha l'ansia perché viene da una relazione tossica, ma io non ho mai visto una persona ansiosa più piena di ciondoli, tatuaggi, così allegra e così pronta ad imbarcarsi in ogni nuova avventura. Ha anche problemi fisici forse o lo stress post traumatico? Non tutti esibiscono la loro sofferenza, io certo non lo faccio.

Hor 27-09-2021 09:59

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
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Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642218)
Quasi non ci credevo quando ho visto che il fatto di uscire col responsabile, fare bisboccia coi colleghi ha fatto sì che proponessero a lei un corso per avanzare di grado e che chiedessero più a lei che a me consigli su come organizzare il lavoro.

Storia che conosco bene.
Sul lavoro le mie soft skills, ergo le capacità di interfacciarsi con gli altri esseri umani, sono davvero messe male. Dall'altra parte vedo persone che fanno il mio stesso lavoro, lo fanno oggettivamente male, a volte anche molto male, ma siccome sanno come si socializza, come si intortano colleghi e datori di lavoro, riescono non solo a stare a galla, ma addirittura a farsi largo, da avanzare, a farsi assegnare incarichi prestigiosi e così via.
Purtroppo non vedo una soluzione a questo stato di cose. Io cerco di lavorare duro, più che posso, ma so bene che i miei limiti nella socialità continueranno a penalizzarmi professionalmente...

Chiocciola 27-09-2021 09:59

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Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2642230)
Storia già vissuta su me stesso; alla fine da tempo sono entrato in una fase di rassegnazione in cui ho elaborato una serie di ragioni, esattamente come fanno i complottisti che alla fine hanno paura di qualcosa che non possono spiegare e quindi se la spiegano con le loro assurdità fatte di numeri, somme, palindromi e trasposizioni di acronimi. Penso di aver fatto del male alle persone nelle vite passate e questa è la "punizione". Probabilmente non è vero, ma mi fa sentire leggermente meno a disagio che altrimenti.

Anche io ci penso a volte, penso di aver sbagliato qualcosa altrimenti non è possibile nascere così male, forse in una vita precedente ero un inquisitore e ora devo soffrire come ho fatto soffrire. È la depressione - senso di colpa, un sintomo.

Chiocciola 27-09-2021 10:00

Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2642233)
All’inizio essere socievole ti aiuta a stringere rapporti, a farti notare e a nascondere le carenze. Ma a lungo andare una persona che non vale niente sul lavoro ed è solo simpatica secondo me non viene presa molto in considerazione rispetto a chi sta sempre sulle sue ma almeno è una persona affidabile.
Io è vero che non ho mai fatto carriera e mi sono passati davanti i peggio sfaticati ma socievoli, ma quando c’era bisogno di aiuto lo chiedevano a me e non a loro.

Cioè quando c'era da lavorare di più lo chiedevano a te...

edward00767 27-09-2021 10:41

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Socializzare nel mondo di oggi è tutto, quelli come noi vengono visti malissimo perchè la gente comune a quanto pare non capisce a fondo quel tipo di disagio (a mio parere).
Mi hanno diagnosticato dep anche a me quindi capisco bene cosa intendi, io sul lavoro non saprei come comportarmi con la gente, infatti ho una paura assurda...

Chiocciola 27-09-2021 10:47

Io riesco un po' a socializzare sul lavoro, è uscire che mi preoccupa da morire, mi manca il fiato, ci metto due ore per prepararmi, immagino chissà cosa potrebbe succedere mentre sono fuori e mi sento inutile perché mi sto "divertendo" (cosa che non è vera tra l'altro)

Keith 27-09-2021 10:52

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2642233)
All’inizio essere socievole ti aiuta a stringere rapporti, a farti notare e a nascondere le carenze. Ma a lungo andare una persona che non vale niente sul lavoro ed è solo simpatica secondo me non viene presa molto in considerazione rispetto a chi sta sempre sulle sue ma almeno è una persona affidabile.
Io è vero che non ho mai fatto carriera e mi sono passati davanti i peggio sfaticati ma socievoli, ma quando c’era bisogno di aiuto lo chiedevano a me e non a loro.

Si ma a me non piace essere lo sgobbone di turno che però anche dando tanto non farà mai carriera per i limiti sociali. che peraltro uno può avere i limiti sociali, ma molti hanno i limiti caratteriali, sono falsi, aggressivi, cattivi, non ci dormono la notte per fregarti, fanno amicizia solo con i "vincenti" e non parlano con gli altri.. non sono belle cose queste.. un datore di lavoro ne dovrebbe tenere conto di queste persone pessime.. però sono datori pigri e gli fanno comodo sta gente.
Cmq da quando ho capito che per come sono fatto non sarei andato lontano adesso dopo tanti anni di sacrifici faccio solo il compitino e va anche meglio rispetto a prima.
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Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642237)
A detta sua ha l'ansia perché viene da una relazione tossica, ma io non ho mai visto una persona ansiosa più piena di ciondoli, tatuaggi, così allegra e così pronta ad imbarcarsi in ogni nuova avventura. Ha anche problemi fisici forse o lo stress post traumatico? Non tutti esibiscono la loro sofferenza, io certo non lo faccio.

vabbè dai, sono ansiette passeggere.
anche quando sono gravi si risolvono con qualche mese di psicoterapia e qualche farmaco.. non sono vite annientate da decenni di ansia.

Trinacria 27-09-2021 11:15

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642258)
Io riesco un po' a socializzare sul lavoro, è uscire che mi preoccupa da morire, mi manca il fiato, ci metto due ore per prepararmi, immagino chissà cosa potrebbe succedere mentre sono fuori

Ma per esempio un'uscita subito dopo il lavoro? Capita mai? In quel caso saresti già lì, non dovresti prepararti e non dovresti pensare troppo. Forse sarebbe più semplice.
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Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642258)
mi sento inutile perché mi sto "divertendo" (cosa che non è vera tra l'altro)

Perchè ti senti inutile se ti diverti? A tutti serve un poco di svago. Non hai motivo per sentirti inutile per questo.

Keith 27-09-2021 11:24

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
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Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2642272)
Perchè ti senti inutile se ti diverti? A tutti serve un poco di svago. Non hai motivo per sentirti inutile per questo.

a me capita di pensare che è tempo perso uscire con i colleghi, perché in realtà vorrei stare con altre persone, però visto che non posso stare con chi dico io sarebbe meglio di niente per l'umore anche uscire con questa gente.. forse.. non l'ho ancora capito.. perché lo svago serve, ma se poi è uno svago che non ti lascia niente? che non avrà un seguito? uno svago "istituzionale" di cui alla fin fine a nessuno gliene importa.

Keith 27-09-2021 11:36

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2642283)
@syd
Guarda per la cena aziendale sicuramente preferiscono invitare gli estroversoni ma se c’è da lavorare sono meglio quelli che stanno zitti e lavorano a testa bassa.
La carriera non la fa chi sa lavorare ma chi riesce a far lavorare gli altri. Se ti fossero stati affidati ruoli di gestione di un reparto, di gruppi di persone, saresti stato in grado? Io credo proprio di no, perciò mi accontento di essere apprezzato per il lavoro che svolgo piuttosto che sentirmi dire che ho un certo ruolo solo perché sono bravo a farmi degli amici..

Se fossi il capo di qualcuno verrei odiato da tutti, e credo che la cosa sia sempre stata abbastanza palese.. per questo mi facevano tutti i complimenti ma poi alla fine promuovevano gli altri.

Non lo so se sarei in grado. Sarei dispotico :)
Se a te piace così fai bene a comportarti come fai. A me non basta il sentirmi dire che sono bravo, anzi neanche vorrei che me lo dicessero, non mi piacciono queste cose tipo "è un bravo ragazzo, però.."

Keith 27-09-2021 11:44

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
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Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2642295)
Devi redpillarti un po’ di più

ah, ancora di più, ok :D

Black_Hole_Sun 27-09-2021 12:16

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Se provo a socializzare divento fastidioso come la merda pestata che ti si attacca sulle scarpe. Quindi evito.

Chiocciola 27-09-2021 12:31

Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2642272)
Ma per esempio un'uscita subito dopo il lavoro? Capita mai? In quel caso saresti già lì, non dovresti prepararti e non dovresti pensare troppo. Forse sarebbe più semplice.

Perchè ti senti inutile se ti diverti? A tutti serve un poco di svago. Non hai motivo per sentirti inutile per questo.

Ehm...ho un problemino di ossessività che mi impedisce di essere flessibile con gli orari. Ho tantissimi problemi a lasciarmi andare in generale. Però non è che voglia diventare il capo, solo non so...non mi piace che sia la simpatia il metro di paragone per scegliere chi consultare in un posto serio dove si fanno cose molto serie. Forse è così solo perché mi rendo conto che i miei limiti sono molto più difficili da limare di quanto pensassi e me la prendo con gli altri mentre sono io che dovrei avere gli attributi per affrontare le mie paure. Magari chissà, una bottiglia di vino e due pacchetti di sigarette... (scherzo!)

Chiocciola 27-09-2021 12:34

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2642309)
Se provo a socializzare divento fastidioso come la merda pestata che ti si attacca sulle scarpe. Quindi evito.

Io odio quelli che banalizzano tutto e vivono di stereotipi, e tu? Perché mica tenti solo tu di socializzare, siamo in tanti, qualcuno avrà tentato anche con te di socializzare!

Surrounded 27-09-2021 12:36

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Socializzare sul lavoro è una cosa, socializzare nel resto della giornata un'altra. Molti a lavoro lo fanno solo per attirarsi le simpatie dei colleghi, che in realtà molte volte disprezzano, o meglio ancora dei superiori. Ipocrisia e lecchinaggio, questo è il modus operandi che va per la maggiore sui posti di lavoro.

Chiocciola 27-09-2021 12:58

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Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2642283)
@syd
Guarda per la cena aziendale sicuramente preferiscono invitare gli estroversoni ma se c’è da lavorare sono meglio quelli che stanno zitti e lavorano a testa bassa.
La carriera non la fa chi sa lavorare ma chi riesce a far lavorare gli altri. Se ti fossero stati affidati ruoli di gestione di un reparto, di gruppi di persone, saresti stato in grado? Io credo proprio di no, perciò mi accontento di essere apprezzato per il lavoro che svolgo piuttosto che sentirmi dire che ho un certo ruolo solo perché sono bravo a farmi degli amici..

Se fossi il capo di qualcuno verrei odiato da tutti, e credo che la cosa sia sempre stata abbastanza palese.. per questo mi facevano tutti i complimenti ma poi alla fine promuovevano gli altri.

Anche io, sono una rompiscatole precisetta, ma non voglio diventare "il capo", solo se c'è un'opportunità di carriera dimmelo no?

pokorny 27-09-2021 13:41

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2642298)
ah, ancora di più, ok :d

pentiti!

Ezp97 27-09-2021 13:54

Certo che lo è, sentirsi parte di un gruppo, confrontarsi, è una bella cosa.

Warlordmaniac 27-09-2021 20:04

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Ma voi fate tutti un lavoro con promozioni?
Nel mio lavoro "chiedermi di fare qualcosa" significa che hai socializzato troppo poco.

Warlordmaniac 27-09-2021 20:06

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da Chiocciola (Messaggio 2642332)
Anche io, sono una rompiscatole precisetta, ma non voglio diventare "il capo", solo se c'è un'opportunità di carriera dimmelo no?

No, il perchè l'avete detto sopra: Chi non chiacchiera fa, chi chiacchiera fa fare; se ti promuovono perdono una che fa.

Chiocciola 27-09-2021 20:09

Non promozione, opportunità di carriera con antecedente studio matto e disperatissimo, concorsone da svolgersi presso ex anfiteatro romano (scherzo) e prova del fuoco finale. Però avrei tentato volentieri.

Norlit 28-09-2021 11:44

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
A mio parere la "socialità" è come un muscolo: va allenata continuamente, e se non la alleni per molto tempo è la fine

Ezp97 28-09-2021 14:04

Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2642702)
A mio parere la "socialità" è come un muscolo: va allenata continuamente, e se non la alleni per molto tempo è la fine

Hai trovato la giusta comparazione. Non ho amici da anni e infatti.......

Chiocciola 28-09-2021 16:33

Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2642702)
A mio parere la "socialità" è come un muscolo: va allenata continuamente, e se non la alleni per molto tempo è la fine

Non mi va di allenarmi 😤

Stasüdedòs 28-09-2021 18:44

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Quote:

Originariamente inviata da Surrounded (Messaggio 2642318)
Socializzare sul lavoro è una cosa, socializzare nel resto della giornata un'altra. Molti a lavoro lo fanno solo per attirarsi le simpatie dei colleghi, che in realtà molte volte disprezzano, o meglio ancora dei superiori. Ipocrisia e lecchinaggio, questo è il modus operandi che va per la maggiore sui posti di lavoro.

Eh sì, in 16 anni di lavoro ne ho viste di cose :miodio: .

Colleghi che quando ci sono in reparto vengono trattati dagli altri con rispetto, educazione, stima... non sembra esserci nulla che non va, insomma un buon rapporto ... ma quando mancano, o non possono sentire, giù a spalare merd@ a più non posso, dagli stessi che prima ridevano e scherzavano con la povera vittima... e ci sto male pure io, perchè mi immedesimo nella vittima inconsapevole, che quando torna pensa sempre di trovarsi in un ambiente amichevole in cui è ben accetta, e invece non sa che è tutto l'opposto... oppure lo sospetta, ma fa finta di nulla e sta al gioco, insomma è tutta una recita, un mare di falsità veramente squallido e vomitevole... che tristezza :male:

Ecco perchè non mi fido mai di nessuno, già mi è difficile socializzare in generale a prescindere, figuriamoci se poi ho il dubbio (anzi direi quasi certezza, visto che sono il classico tipo strano, taciturno e particolare su cui è facile dall'esterno immaginare interpretazioni ad cazzum senza conoscermi) che verso di me ci siano atteggiamenti o opinioni false come una banconota da 3 euro,... sarebbe bello mettere vari microfoni nascosti per sapere cosa pensa veramente di te la gente/i colleghi... perchè la verità salta sempre fuori al 99% spiando (anche se è brutta come cosa in sè), quando parlano di te credendo che tu non ci sia (e se non è proprio la verità al 100%, ci si avvicina cmq molto di più che non ciò che dicono in tua presenza).

Mik80 28-09-2021 22:36

Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2642882)
Eh sì, in 16 anni di lavoro ne ho viste di cose :miodio: .

Colleghi che quando ci sono in reparto vengono trattati dagli altri con rispetto, educazione, stima... non sembra esserci nulla che non va, insomma un buon rapporto ... ma quando mancano, o non possono sentire, giù a spalare merd@ a più non posso, dagli stessi che prima ridevano e scherzavano con la povera vittima... e ci sto male pure io, perchè mi immedesimo nella vittima inconsapevole, che quando torna pensa sempre di trovarsi in un ambiente amichevole in cui è ben accetta, e invece non sa che è tutto l'opposto... oppure lo sospetta, ma fa finta di nulla e sta al gioco, insomma è tutta una recita, un mare di falsità veramente squallido e vomitevole... che tristezza :male:

Quella che provi per la vittima si chiama empatia, cosa che a molti manca e che anche te stesso dicevi di averne poca. Comunque in tutti i contesti lavorativi è così, l'importante è stare al gioco e non prendersi troppo sul serio, se potete giocate con l'autoironia. E se anche una persona sparla su di noi alle spalle, il più delle volte può farlo anche a livello inconscio ma non per questo dobbiamo creare un muro di diffidenza generale. A livello conscio Davide è sbagliato escludere una persona solo perché questa parla male temporaneamente di un'altro perche più o meno lo mettiamo tutti in atto.

Ezp97 29-09-2021 08:42

Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2643069)
Allora, sono d'accordo, anche a me capita di sentire gente sparlare degli altri, ma se ci faccio caso sono sempre i soliti che sparlano, gente che parla in continuazione, che trova critiche come i funghi, e le dice in assenza del criticato. Che ci vuoi fare teoricamente tutti siamo criticabili e se si volesse sparlare di noi ce ne sarebbe di materiale, nessuno escluso, quindi magari le cose che dice chi sparla sono anche vere, la differenza sta nei modi in cui si fanno le critiche, ci sta che uno critica una persona in sua assenza per sentire se la propria critica è fondata o è sbagliata, per sentire l'opinione di altri, ma c'è modo e modo, e soprattutto se critico qualcuno lo faccio anche direttamente a lui, per fargli notare l'errore e il mio punto di vista. Poi ci sono le "prese per il culo" per antipatie, ma lì siamo ad un altro livello (più basso)

Non sono d'accordo, criticare non va mai bene, semmai al limite si può giudicare un fatto di una persona se la si conosce BENE e le si vuole bene quindi magari la si aiuta anche.
Parlare alle spalle come fanno quasi tutti è una cosa schifosa.

Chiocciola 22-11-2021 20:20

Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2643088)
Non sono d'accordo, criticare non va mai bene, semmai al limite si può giudicare un fatto di una persona se la si conosce BENE e le si vuole bene quindi magari la si aiuta anche.
Parlare alle spalle come fanno quasi tutti è una cosa schifosa.

Concordo

Barracrudo 22-11-2021 21:08

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Io ho provato la socialità e a sforzarmi ma porta solo a nervosismo e mal di testa, la gente parla troppo e x un ora resisto ma poi o devo andarmene o inizio a diventare scortese.

Varano 22-11-2021 22:02

Re: Socializzare è molto più importante di quanto pensassi
 
Per ora va tutto a meraviglia, nel nuovo posto dove sono andato, mi sto facendo il mazzo ma in breve mi sono affermato non dico come leader ma quasi…se sto bene di testa ho tutte le skills necessarie, visto che faccio un lavoro per cui sono quasi sprecato.
La mia forza finora è stata quella di dare il massimo ogni singolo giorno, facendo le cose che tutti odiavano fare e che io stesso odiavo, ho gettato il cuore oltre l’ostacolo per farmi accettare e ci sono riuscito finora.
Le soft skills le ho utilizzate bene, finché la testa non mi abbandona e riesco a gestirmi con i farmaci vado a gonfie vele, ma è tutto uno sforzo titanico per non crollare.


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