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Smeraldina 08-01-2021 11:13

Si toglie la vita a soli 17 anni
 
https://www.bigodino.it/senza-catego...01_1077774_756

Psico[a]patico 08-01-2021 11:33

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Una forza e un coraggio invidiabili per scappare da un mondo crudele.

pokorny 08-01-2021 11:49

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
.

utopia? 08-01-2021 12:47

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
17 anni, ad un passo dal momento in cui avrebbe abbandonato il tremendo distruttivo discriminatorio eccetera eccetera mondo scolastico e avrebbe potuto godere di una boccata d'aria fresca, ho pensato in un primo momento.

Poi, però, viene il "dettaglio" che il mondo di oggi non è più quello che era appena 10 anni fa, ora tutto vola sui social e la scarsa reputazione che uno può avere nel "ristretto" ambiente dell'istituto che si frequenta può arrivare a perseguitare più o meno ovunque.

Se la soluzione non può essere la semplice risposta al "come", a quel punto si deve aggiungere la domanda "dove".

DeadSoul 08-01-2021 13:04

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
RIP per questo povero ragazzo.

TheCopacabana 08-01-2021 13:11

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2556123)

E' una notizia del 2017. Ricordavo di averla gia' letta

Markos 08-01-2021 13:21

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
A quei tempi prendevo quotidianamente del cesso schifoso indegno di vivere dalle ragazze (parole letterali), botte a non finire dai miei coetanei maschi bulli (tutti attualmente felicemente accoppiati), banalizzazioni sulla mia condizione dai professori e negazione della mia condizione dai miei defunti genitori...
Adesso ho passato la quarantina e sono ancora qui solo, orfano sempre cesso e schifato....
Ma sarei dovuto morire allora sarebbe stato molto meglio per me e per chi mi circonda....

Mik80 08-01-2021 13:25

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2556175)
A quei tempi prendevo quotidianamente del cesso schifoso indegno di vivere dalle ragazze (parole letterali), botte a non finire dai miei coetanei maschi bulli (tutti attualmente felicemente accoppiati), banalizzazioni sulla mia condizione dai professori e negazione della mia condizione dai miei defunti genitori...
Adesso ho passato la quarantina e sono ancora qui solo, orfano sempre cesso e schifato....
Ma sarei dovuto morire allora sarebbe stato molto meglio per me e per chi mi circonda....

Ma era un classe di liceo markos?

~~~ 08-01-2021 14:26

A me il tutto lascia estremamente scoraggiata, l'articolo poi boh, non lo prendo come oro colato ma mi fa chiedere cosa devono fare esattamente i genitori allora; non gli hanno permesso di giocare a un “videogioco violento” a cui il gruppo dei pari giocava e quindi è finito emarginato, si dice che questa è stata la causa per cui è stato preso di mira per anni perché visto come cacasotto e debole (mi sembra un po' riduttivo però va a sapere), i genitori gli hanno vietato i social perché veniva bullizzato(?) ma così è finito ancora più escluso
Insomma la verità è che il tuo gruppo dei pari occupa una realtà precisa, fa certe esperienze, e se tu non le fai rimani tagliato fuori, come si rimedia a questo? Cercando un altro gruppo? Sì ma dove? Chi te lo trova? Cambiando classe e scuola fino a quella giusta? Cercando gruppi sportivi?
Poi implicando che non ci sia un tessuto sociale di ragazzi di paese/quartiere/condominio che costituiscono il tuo mondo.

Ma poi mi dico cosa possono i genitori contro la potenza del gruppo dei pari e delle cose del mondo esterno: videogiochi, mode etc.?
Fino a che punto possono arginare e negare etc.?
[poi i genitori possono anche non comprarti il videogioco ma col pc lo pirati in tre secondi]
Perciò che cazzo devono fare, uno fa un figlio e se lo trova sballottato fra marchi d'abbigliamento, videogiochi, musica con testi particolari, gruppi di pari che hanno più influenza di te perché per un ragazzo il gruppo dei pari è il suo mondo e l'adolescenza è quel momento di distacco etc., perciò fino a che punto si può proteggere un figlio, e come? E poi magari il male non lo trova dove tu pensi che possa trovarlo, ma in altri posti. Magari era più sano che giocasse a GTA piuttosto che andasse tre mesi a lavorare sottopadrone al mare trattato di merda.
Oppure magari gli fotte la testa più la classe sbagliata che 300 ore a GTA
Che palle
Penso che bisogna scegliere bene da genitori le proprie battaglie e come aiutare il figlio, ma non c'è neanche una vera e propria perfezione perché le regole degli adolescenti sono regole della jungla in cui non c'è una giustizia, si gioca secondo altre regole ed altri valori, e allora come si fa?
Se si cambia classe cento volte ma il ragazzo o la ragazza hanno delle caratteristiche caratteriali “perdenti” nel contesto della crudeltà adolescenziale?
Come cazzo si fa insomma?
E se cambiare classe fa sentire il ragazzo un fallimento e un debole minando ancora di più l'autostima?
Perché il gruppo dei pari è sentito in maniera fortissima, in quel momento ci si distacca dagli adulti in maniera fortissima e quello che è giusto e sbagliato passa in ultimo piano, conta solo il mondo in cui sei immerso quotidianamente, che è quello dei tuoi coetanei, ed è estremamente soffoccante e claustrofobico, non c'è una fuga, specialmente ora che internet e irl sono fusi insieme

~~~ 08-01-2021 14:44

https://it.findagrave.com/memorial/1...elix-alexander


Felix was bullied to death. He is forever loved and missed.

Letter written by Felix’s Mum:

“On April 27th 2016 our beautiful 17-year-old son took his own life. He decided to do this because he could not see any way to be happy.

His confidence and self-esteem had been eroded over a long period of time by the bullying behaviour he experienced in secondary education.

It began with unkindness and social isolation and over the years with the advent of social media it became cruel and overwhelming.

People who had never even met Felix were abusing him over social media.

He found that he was unable to make and keep friends as it was difficult to befriend the most "hated' boy in the school.

His schoolwork suffered and he found school a daily struggle.
He changed schools for 6th form, something he would not contemplate before, as even though he was miserable he was also terrified of the unknown and was sure that because he felt he was so worthless, another school would make no difference.

He did make friends at his new school and the teaching staff found him to be bright, kind and caring.

He was however so badly damaged by the abuse, isolation and unkindness he had experienced that he was unable to see just how many people truly cared for him.

I write this letter not for sympathy, but because there are so many more children like Felix who are struggling and we need to wake up to the cruel world we are living in.

I am appealing to children to be kind ALWAYS and never stand by and leave bullying unreported.

Be that one person prepared to stand up to unkindness. You will never regret being a good friend.

I have been told that ‘everyone says things they don't mean on social media’.

Unkindness is dismissed as 'banter' and because they cannot see the effect of their words they do not believe there is one.

A quote I saw on Facebook recently resonated with me and I think is worth thinking about before posting anything on social media.

Our children need to understand that actions have consequences and that people are wounded, sometimes fatally by these so called 'keyboard warriors".

Not all children participate in online abuse, but they may be guilty of enabling others to do it.

They do this by not reporting it, by not supporting or befriending the child being abused, which just validates the bully's behaviour.

I appeal to teachers to look out for signs that children are struggling.

Poor grades or poor behaviour may signal a child crying out for help.

Listen to parents who may report problems and monitor their social interactions. Are they sitting alone at break time or lunchtime? Are they particularly quiet or are they perhaps too loud?

I do not expect teachers to be psychologists but they have a unique overview of children's lives and they are able to recognise a difficulty early and help signpost towards help.

Education is a vital part of change. Children need to be shown from a very early age the necessity of kindness to each other.

Incorporate these valuable lessons into the PSHE programme early in a child's school life.

They all have smart-phones at a very young age and it is vital that they are guided on how to use them responsibly and kindly.

Finally I appeal to parents. Please take an interest in what your children do online.

Find out what social media platforms they are using and be sure that their use is appropriate and kind.

We don't like to think that OUR children could be responsible for being cruel to another child, but I have been shocked by the "nice' kids who were responsible in part for Felix's anguish.

Even if they only say something horrible once, that will not be the only person who will have said something that week.

Group chats can be a particular problem and they can disintegrate into hate-fests very easily.

It is too simplistic to say, ‘Why don't you just block them?’ or ‘You don't have to read it!’

This is the way young people communicate now and many are actually are losing the ability to communicate effectively face to face.

On several occasions we removed all form of social media from Felix as it was causing so much distress, but that just isolated him further and he felt that it was a punishment and not a protection.

Look at your children's Twitter, Instagram, Snapchat, Googlechat and Facebook.

Help them understand that if they are writing or posting something that they would not want you to read then they should not be doing it. Help them self-edit before they post.

What are they watching online in their bedrooms? Children are witnessing a warped form of reality as violence and pornography are being 'normalised"
by their ease of access.

We have a collective responsibility to prevent other young lives being lost to unkindness and bullying.

You may see that I have repeatedly used one word in this letter and I make no apology for this.

The word is kindness. I said this at our son's funeral. Please be kind always, for you never know what is in someone's heart or mind.

Our lives have been irrevocably damaged by the loss of our wonderful son; please don't let it happen to any other family.”

pokorny 08-01-2021 14:46

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da sconfitto (Messaggio 2556180)
Markos mi dispiace, un po' sono stato male per te a leggere quello cha hai scritto

E io lo capisco bene, abbiamo avuto storie per certi aspetti simili, e non certo unici casi sul forum.

~~~ 08-01-2021 14:53

A me sinceramente sembra impossibile che un genitore possa controllare più di tanto l'attività online del figlio ["controllo" che poi magari porterebbe ad altri problemi]. La verità è che si è aperta una possibilità enorme e fuori controllo
Non esiste più tornare a casa e "staccare" dall'ambiente scolastico e dai bulli
Non hai più uno spazio per te, dove riprendere fiato
Penso che sia anche questo soffocamento e questa assenza di via di fuga a far sentire una persona con le spalle al muro

Texas 08-01-2021 15:21

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Un problema oggi coi social è che per un ragazzo afflitto dal bullismo non c'è tregua.
Un tempo il bullizzato viveva l'incubo a scuola e trovava conforto a casa. Al massimo provava terrore all'idea di andare a scuola il giorno dopo.
Oggi coi social non c'è più quella separazione e come la storia di questo ragazzo ci mostra, il rischio è che ci siano ragazzi o ragazze che prima vengono bullizzati a scuola e poi esclusi o cyberbullizzati sui social.

cringe 08-01-2021 16:19

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Penso che se non avessi avuto i videogiochi o internet come via di fuga all'epoca del bullismo forse sarei messo ancora peggio. che è un pò la "trappola" degli hikikomori ma è anche ciò che ti ""salva""

Ezp97 08-01-2021 17:24

È stato coraggioso e anche parecchio, si è risparmiato rotture di coglioni, gente di merda, delusioni, sofferenze. Bravo.

Hor 08-01-2021 18:16

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
È l'età a cui ci ho provato io (senza riuscirci).

Texas 08-01-2021 18:43

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Premesso che per capire cosa si prova certe situazioni bisogna viverle.
Però ritengo che 17 anni sia veramente troppo presto per togliersi la vita.
Sei ancora in una fase dove non sei definito e nel giro di un anno o due la tua esistenza si può ribaltare in positivo senza che tu ti accorga di come sia potuto succedere. A 17 anni devi poter sperare. Poi magari andrà di merda uguale, ma non puoi saperlo ancora.
Mi auguro ad ogni modo che tutti quegli ignobili bulli che lo ha rovinato e che avran cercato di pararsi il culo in ogni modo trincerandosi dietro ai "non credevamo che..."
periscano lentamente dietro i sensi di colpa o il destino riservi loro qualcosa di beffardo.

Ezp97 08-01-2021 19:34

Quote:

Originariamente inviata da Texas (Messaggio 2556265)
Premesso che per capire cosa si prova certe situazioni bisogna viverle.
Però ritengo che 17 anni sia veramente troppo presto per togliersi la vita.
Sei ancora in una fase dove non sei definito e nel giro di un anno o due la tua esistenza si può ribaltare in positivo senza che tu ti accorga di come sia potuto succedere. A 17 anni devi poter sperare. Poi magari andrà di merda uguale, ma non puoi saperlo ancora.
Mi auguro ad ogni modo che tutti quegli ignobili bulli che lo ha rovinato e che avran cercato di pararsi il culo in ogni modo trincerandosi dietro ai "non credevamo che..."
periscano lentamente dietro i sensi di colpa o il destino riservi loro qualcosa di beffardo.

Non sono d’accordo, anche se a 17 anni sei ancora un ragazzino ed e’ vero, si vede gia’ da li’ in un certo senso la tua vita che piega prendera’, uno che e’ stato preso di mira dai bulli da piccolo rimane comunque segnato a vita, e con il passare degli anni la vedo dura un incremento di autostima perche’ le cicatrici non si eliminano.
Quei bulli tanto la faranno franca come sempre, e continueranno a prendere per il culo altri ragazzi, va sempre cosi’, pure gli insegnanti sono omertosi e si girano dall’altra parte, a nessuno frega niente di nessuno.

pokorny 08-01-2021 19:38

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2556304)
Non sono d’accordo, anche se a 17 anni sei ancora un ragazzino ed e’ vero, si vede gia’ da li’ in un certo senso la tua vita che piega prendera'

Penso che sia davvero così; io tra 15 e 16 anni avevo tutti gli elementi per capire cosa sarebbe stata la mia vita e ho "compensato" non pensandoci e con interessi vari fino a qualcosa dopo i 40. Successivamente sono state conferme in primo piano invece che restare sullo sfondo. Ma a 15 anni era chiarissimo che la mia vita sarebbe stata un fiasco totale.

milton erickson 08-01-2021 20:13

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2556184)
A me il tutto lascia estremamente scoraggiata...

come si fa?
Se si cambia classe cento volte ma il ragazzo o la ragazza hanno delle caratteristiche caratteriali “perdenti” nel contesto della crudeltà adolescenziale?
Come cazzo si fa insomma?
E se cambiare classe fa sentire il ragazzo un fallimento e un debole minando ancora di più l'autostima?
Perché il gruppo dei pari è sentito in maniera fortissima, in quel momento ci si distacca dagli adulti in maniera fortissima e quello che è giusto e sbagliato passa in ultimo piano, conta solo il mondo in cui sei immerso quotidianamente, che è quello dei tuoi coetanei, ed è estremamente soffoccante e claustrofobico, non c'è una fuga, specialmente ora che internet e irl sono fusi insieme

Non sono d'accordo. Col senno di poi ho capito che sono proprio questi pensieri (tanto è inutile cambiare classe, gruppo, città) che ci rendono perdenti. Non tutte le persone sono uguali e non tutti gli ambienti di vita. Inoltre, tanto per dirne una le dinamiche adolescenziali si ammoribidiscono ad un certo punto semplicemente perchè le persone maturano(ma intanto tu ti sei rintanato nel tuo guscio e non te ne accorgi ). Molti, me compreso hanno seppellito le proprie buone capacità intellettive per un bel pezzo solo perchè per i tuoi compagni di classe "prendi bei voti solo perchè studi, ma in realtà sei un coglione"

Bluevelvet93 08-01-2021 20:25

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2556230)
È stato coraggioso e anche parecchio, si è risparmiato rotture di coglioni, gente di merda, delusioni, sofferenze. Bravo.

Mah, 17 anni è troppo presto, dai.

Texas 08-01-2021 20:46

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Ma è ovvio che nella maggior parte dei casi si capisce già a 17 con buone probabilità dove andrà la tua vita... Ma non c'è ancora una sentenza di condanna. Affacciandoti alla fine delle superiori hai ancora possibilità di formare nuove amicizie ed entrare in diversi contesti sociali e magari avere un po di culo nel fare degli incontri giusti.
Ovvio che il bullismo ti segna, ma non è per tutti una condanna a morte. A quell'età c'è anche chi si risolleva, per forza d'animo o per botte di culo esterne. A me non è capitato, a voi nemmeno, ma qualcuno riesce a farcela.

Secondo me, pensare che uno emarginato/bullizzato/evitante/introverso a 17 anni ha il destino scritto è sbagliato. Poi che spesso è così è vero, ma non cadiamo anche noi negli errori che noi stessi aborriamo, quelli di una società dove se hai qualche esitazione in quegli anni ti da per mediocre se non addirittura fallito e ti chiude tutte le porte.

Avesse trovato qualcuno che offriva lui una mano avrebbe potuto farcela. Capisco anche i sensi di colpa dei genitori che si colpevolizzano di avergli tolto i social e di aver contribuito a emarginarlo. Purtroppo in situazioni così delicate (per di più vittima di bullismo grave) il genitore può fare ben poco. E appena fa rischia di far danni.

iceboy 08-01-2021 21:14

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
proprio oggi è uscita la notizia del suicidio di un medico, peraltro responsabile del centro vaccinazioni covid di due distretti. Giusto per precisare che la depressione, e tutte gli altri disturbi emotivi, non guarda in faccia nessuno. E' una falciatrice spietata senza condizione alcuna.

Ezp97 08-01-2021 21:15

Si ma non viviamo mica in un film che il bullo viene sconfitto e il buono aiutato, la realta’ dei fatti dice che il bullo continua a bullizzare e il buono lo prende nel culo magari viene anche visto male perche’ denuncia la cosa.
Peggio la fine delle superiori, forse in quel periodo c’è qualche speranza di trovare amicizie, finite le scuole le cose possono solo complicarsi.
Io a 16 anni avevo una vita sociale ma tendevo sempre ad essere così come sono ora, il carattere quello è, puoi coprirlo un po’ magari, poi pero’ viene sempre fuori.

~~~ 08-01-2021 23:31

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 2556321)
Non sono d'accordo. Col senno di poi ho capito che sono proprio questi pensieri (tanto è inutile cambiare classe, gruppo, città) che ci rendono perdenti. Non tutte le persone sono uguali e non tutti gli ambienti di vita. Inoltre, tanto per dirne una le dinamiche adolescenziali si ammoribidiscono ad un certo punto semplicemente perchè le persone maturano(ma intanto tu ti sei rintanato nel tuo guscio e non te ne accorgi ). Molti, me compreso hanno seppellito le proprie buone capacità intellettive per un bel pezzo solo perchè per i tuoi compagni di classe "prendi bei voti solo perchè studi, ma in realtà sei un coglione"

No dico, secondo me è giusto eventualmente cambiare scuola, il problema è cosa pensa/prova/vuole la persona coinvolta, prima e dopo un eventuale cambio di classe o scuola; perchè da una prospettiva distaccata uno pensa: vabbe' erano stronzi, cambia scuola e via, ma uno poi si fa giri nella testa, colpevolizza sé stesso e il proprio modo di essere, magari sente di aver fallito, di non essere riuscito ad affrontare il problema, a difendersi etc.
Perché quelle del "gruppo" sono regole e valori diversi, robe più istintive, crudeli.
Se ci si pensa anche il fatto di arrivare ad essere costretti a cambiare scuola per colpa dei comportamenti degli altri fa abbastanza rabbia

hypnos688 09-01-2021 02:58

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
in quelle condizioni verrebbe da pensare che non valga la pena sprecare la propria vita da solo, nella solitudine. lasciando che gli altri si facciano la loro vita serenamente e non paghino mai...

meglio portarseli dietro i propri carnefici.

poi a conti fatti, meglio a 17 anni, che prolungare l'agonia a tempi infiniti.

anche se a 17 anni forse c'è speranza per reagire e mandare affanculo tutti.
ma se il mondo ti opprime e sei solo, meglio prima che poi...

hypnos688 09-01-2021 03:07

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Texas (Messaggio 2556204)
Un problema oggi coi social è che per un ragazzo afflitto dal bullismo non c'è tregua.
Un tempo il bullizzato viveva l'incubo a scuola e trovava conforto a casa. Al massimo provava terrore all'idea di andare a scuola il giorno dopo.
Oggi coi social non c'è più quella separazione e come la storia di questo ragazzo ci mostra, il rischio è che ci siano ragazzi o ragazze che prima vengono bullizzati a scuola e poi esclusi o cyberbullizzati sui social.

è così infatti.

i social sono stati e sono un'arma a doppio taglio.

da una parte ci sarebbe stata la possibilità di conoscere altre persone, al di fuori dei propri ambienti, o contesti...creando nuove relazioni, amicali, o affettive...

dall'altra però si sarebbe potuta rivelare un'arma tremenda.
sia dal punto di vista del bullismo, sia della frustrazione.

non tanto facebook, ma tra tiktok, istagram, o youtube...
beh, forse le distanze o le frustrazioni si sarebbero acuite ancora di più.
tra like, balletti..e quant'altro.

anche solo a vedere la ragazza che ti piace con mille foto, video e commenti, o like su instangram avendo la certezza che prima o poi qualcuno più figo, se la prenderà...a suon di chat o like.

20 o 25 anni fa, era tutto un po' più...easy.

sempre e comunque difficile per alcuni, ma c'era meno visibilità o meno tendenza all'apparire.

oggi forse è quasi quasi decisamente peggio per gli adolescenti, o per chi va dai 12 anni ai 30...

Ezp97 09-01-2021 09:25

Comunque tutti quelli che dicono che abbia fatto male sembrano scienziati, se uno arriva a togliersi la vita evidentemente non lo fa’ per gioco, mica puoi tornare in vita e rifare la missione come in un videogame.
Sapeva che non sarebbe tornato mica indietro e quell’azione cosa comportava.
In quel gesto c’è solo lucidità.

IO&EVELYN 09-01-2021 09:44

Meglio farlo a 17 che farlo a 27, o addirittura 30 e passa.

Keith 09-01-2021 12:03

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2556307)
Penso che sia davvero così; io tra 15 e 16 anni avevo tutti gli elementi per capire cosa sarebbe stata la mia vita e ho "compensato" non pensandoci e con interessi vari fino a qualcosa dopo i 40. Successivamente sono state conferme in primo piano invece che restare sullo sfondo. Ma a 15 anni era chiarissimo che la mia vita sarebbe stata un fiasco totale.

Anche io immaginavo già dalla prima adolescenza che non avrei avuto soddisfazioni in ambito sentimentale. Allora imputavo la colpa al fisico che era tremendamente ed ingiustamente troppo inferiore rispetto ai coetanei, ma poi c'erano anche le lacune caratteriali.. Speravo di poter compensare più in là con il lavoro, il miglioramento personale.. c'è sempre una speranza quando sei giovane.. poi a 30 arriva la resa dei conti.. ed è peggio dell'agenzia delle entrate quando ti presenta la cartella..

Hor 09-01-2021 12:43

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Posso riportare e ampliare la mia esperienza.
Come già detto io avevo tentato di togliermi la vita proprio a quell'età.
Non si trattava di bullismo, ma di una situazione (sui cui dettagli non entro) che mi portava a una alienazione estrema rispetto alla realtà, al Mondo, a tutto. Al tempo non capivo come stessero precisamente le cose, sapevo solo di stare così male da vedere come un "dovere" il togliermi di mezzo. Era l'unica soluzione al dolore.
A posteriori, adesso che sono cresciuto, che ho una prospettiva di lungo periodo, posso capire con lucidità quali fossero i problemi che avevo e che mi avevano portato a tentare l'estremo gesto.
Per venire alla questione che molti sollevano in questo topic, ovvero se sia "presto" o no togliersi la vita a quell'età, non saprei cosa rispondere.
A distanza di tanto tempo da quel tentativo, vedo che ho vissuto diverse cose, ho avuto qualche (piccola) soddisfazione dalla vita, e anche molta sofferenza, a volte anche superiore rispetto a quel tempo. Adesso, poi, mi trovo ancora in una situazione tutt'altro che facile. Ma, soprattutto, i problemi che mi avevano portato al tentativo non sono stati risolti e forse non lo saranno mai. In più se ne sono aggiunti altri.
Se mi chiedessero se, tornando indietro, avrei fatto bene a suicidarmi, non saprei proprio cosa rispondere. Forse a farmi dire di no è la speranza (frutto dell'istinto vitale, e quindi forse cieca e stolta) che le cose possano migliorare, che lottando con tutte le poche forze che ho qualche margine di miglioramento possa rosicchiarlo a questa vita. Ma, come detto tra parentesi, forse è solo l'istinto di sopravvivenza, mascherato da razionalità, che mi fa pensare queste cose... che mi porta a decidere di vedere come andranno le cose, perché chissà.
In ogni caso io continuo ad avere il massimo rispetto per chi arriva a decidere di togliersi la vita, non importa a quale età. Si tratta, e chi è arrivato a provare il gesto sa che è così, di un atto estremamente personale, le cui circostanze non sono sempre semplici da sondare. Io non mi sento di giudicare chi lo compie, e questo, ripeto, a prescindere dal momento della sua vita in cui arriva a farlo.

milton erickson 09-01-2021 17:06

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2556419)
No dico, secondo me è giusto eventualmente cambiare scuola, il problema è cosa pensa/prova/vuole la persona coinvolta, prima e dopo un eventuale cambio di classe o scuola; perchè da una prospettiva distaccata uno pensa: vabbe' erano stronzi, cambia scuola e via, ma uno poi si fa giri nella testa, colpevolizza sé stesso e il proprio modo di essere, magari sente di aver fallito, di non essere riuscito ad affrontare il problema, a difendersi etc.
Perché quelle del "gruppo" sono regole e valori diversi, robe più istintive, crudeli.
Se ci si pensa anche il fatto di arrivare ad essere costretti a cambiare scuola per colpa dei comportamenti degli altri fa abbastanza rabbia

Fa più rabbia però rimanere nella stessa scuola (magari scelta dai tuoi genitori, per i loro preconcetti su cosa sia una buona scuola) a farsi umiliare per tot anni con la convinzione che per te non c'è speranza..e rendersi conto a distanza di anni che non hai fatto niente per cambiare la tua situazione

Keith 09-01-2021 18:21

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
"I compagni cominciano a dirgli che è un coniglio, che è un debole"

C'è sempre questo tema ricorrente fra i giovani, ma anche poi negli adulti, del coraggio, della spavalderia. Perché è una società che non ammette l'avere paura, non lo perdona. Mai. E ci devono sempre rompere i coglioni da quando nasci a quando muori con questa stronzata megagalattica del coraggio.. come fosse l'unica cosa che conta nella vita.. come se l'intelligenza ad esempio non contasse niente.
Anche se poi il ragazzo non aveva paura del videogioco, questo era quello che pensavano i bulli, semplicemente gli era stato vietato dai genitori. E qui forse subentra anche la vergogna.

In tutti gli ambiti, nel lavoro, nella vita relazionale è sempre richiesta una forte dose di coraggio. Anche chi subisce grossi traumi e per questo sviluppa dei disturbi.. non dico che debba essere elogiato, ma quantomeno compreso almeno in parte o tutt'al più lasciato in pace.. invece spesso viene anche deriso.

Non è detto che sia stato così, ma sembra come se quel ragazzo nel compiere il gesto finale abbia voluto dimostrare che lui non era quello che pensavano, che lui non aveva paura.. rimane solo il fatto che una vita è stata distrutta.. e magari le cose potevano andare diversamente. Una vita di un giovane che ancora non è un uomo maturo, non sa cosa è meglio decidere per se stesso, e lì tutti hanno sbagliato, amici, genitori e insegnanti.

Boyyy82 09-01-2021 19:40

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
No dai a 17 anni lo trovo troppo prematuro, la vita è difficile ad ogni età (e credo che per le nuove generazioni di adesso lo sia anche di più) ma a quell'età hai ancora il tempo per riscattarti, vivi ancora di sogni e speranze e hai la giovinezza dalla tua parte, hai ancora tempo di vivere dei bei periodi e provare un po' di felicità (anche se magari in quel preciso momento stai vivendo l'inferno ma potrebbe essere solo un momento passeggero)....

il difficile verrà dopo, più si va avanti e più le cose si fanno complicate tra una marea di problemi, la vecchiaia che avanza e l'insorgere di vari problemi di salute.... ecc..... quindi un ultra 40/50 enne e oltre che vuole farla finita lo posso capire benissimo, ormai poi la vita gli ha presentato il "conto"....... ma a 17 anni darei ancora qualche "chance" alla vita..

Xchénnpossoreg? 09-01-2021 19:55

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Texas (Messaggio 2556204)
Un tempo il bullizzato viveva l'incubo a scuola e trovava conforto a casa. Al massimo provava terrore all'idea di andare a scuola il giorno dopo.

Non sempre.
A parte internet esistono ed esistevano tante altre questioni.. problemi in famiglia, difficoltà economiche, malattie, varie ed eventuali.
Oggi c'è un elemento in più, certo. Però le case non sono sempre e comunque un nido... non lo sono mai state. Dipende un po' dalla fortuna. E secondo come anni fa anche senza social rischiavi di rientrare a casa e trovare dei guai.
I bei tempi passati non sono per forza così belli..

Crepuscolo 09-01-2021 21:31

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Secondo me qua non si tratta di riflettere sul fatto che sia prematuro o meno suicidarsi a 17 anni ma bisogna guardare al motivo che lo ha spinto a compiere quel gesto. Da quello che c'è scritto nell'articolo lui si è tolto la vita perché era bullizzato e non perché non era soddisfatto della propria vita. Quindi se nessuno gli rompeva le palle si sarebbe potuto fare la sua vita, inseguire i suoi sogni, coltivare i suoi hobby ecc... È questa la cosa che rende molto grave questa vicenda, lui non è che non aveva voglia di vivere per problemi suoi interiori o psicologici, sono stati gli altri a spingerlo al suicidio.

cancellato21497 09-01-2021 21:43

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2556230)
È stato coraggioso e anche parecchio, si è risparmiato rotture di coglioni, gente di merda, delusioni, sofferenze. Bravo.

Ma sì, incoraggiamo il suicidio! :miodio:

Ezp97 09-01-2021 21:44

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2556776)
Secondo me qua non si tratta di riflettere sul fatto che sia prematuro o meno suicidarsi a 17 anni ma bisogna guardare al motivo che lo ha spinto a compiere quel gesto. Da quello che c'è scritto nell'articolo lui si è tolto la vita perché era bullizzato e non perché non era soddisfatto della propria vita. Quindi se nessuno gli rompeva le palle si sarebbe potuto fare la sua vita, inseguire i suoi sogni, coltivare i suoi hobby ecc... È questa la cosa che rende molto grave questa vicenda, lui non è che non aveva voglia di vivere per problemi suoi interiori o psicologici, sono stati gli altri a spingerlo al suicidio.

Si ma il suicida non si suicida MAI perche’ odia la vita in senso oggettivo, ma perche’ odia appunto la sua vita.
Il suicida ha sempre voglia di vivere, ha fottutamente una sfrenata voglia di vivere, ma non di fare quella vita che fa’.

Crepuscolo 09-01-2021 22:16

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2556785)
Si ma il suicida non si suicida MAI perche’ odia la vita in senso oggettivo, ma perche’ odia appunto la sua vita.
Il suicida ha sempre voglia di vivere, ha fottutamente una sfrenata voglia di vivere, ma non di fare quella vita che fa’.

Ma per te è la stessa cosa suicidarsi per problematiche psicologiche che ti impediscono di vivere bene e suicidarsi perché un gruppo di persone ti spinge a farlo? Quel ragazzo era sano da quello che sappiamo, non aveva problemi suoi di testa, forse era solo una persona fragile.

Keith 09-01-2021 22:22

Re: Si toglie la vita a soli 17 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2556797)
forse era solo una persona fragile.

Al giorno d'oggi -non so com'era nel recente passato- ma al giorno d'oggi essere fragile non è più tollerato. O ti metti nella mentalità di essere un invalido per sempre, quindi assistito, aiutato, etc. e allora così forse riesci a sopravvivere, ma da fragile una vita soddisfacente non ce l'avrai mai.


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