genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Buongiorno! scrivo per un consiglio su una situazione che va avanti da più o meno sempre. Mia madre spesso mi umilia di fronte ad altre persone, e non credo che se ne renda conto, quando glielo faccio notare, mi dice che sono una persona che se la prende troppo e che con me non si può aprire bocca

faccio un esempio, l'ultimo episodio successo ieri:
Premetto che abito con mia mamma perché il mio stipendio non è sufficiente per permettermi di vivere da sola. Ieri pomeriggio viene un uomo con un giovane assistente ad aggiustare il lavandino rotto di cucina e mia mamma comincia a chiacchierarci, si scambiano opinioni sulla passata quarantena, lei a differenza mia adora tanto parlare.
Io scendo per ringraziare e salutare l'idraulico, ma malauguratamente, il più anziano,mi chiede che lavoro faccio.
Io rispondo dicendo qual'è il mio lavoro e che mi piace farlo, dico che purtroppo ora con la quarantena si è interrotto ma riprenderemo tra qualche mese, cercando insomma di non sembrare una totale sfigata.
Ma ovviamente mia mamma interviene dicendo "Si, certo lavora ma se non ci fossi io per quel che guadagna sarebbe già dovuta andare in ginocchio dalla Caritas!"
Io senza dire altro me ne sono andata perché mi sono sentita veramente umiliata. Ma non è la prima volta che succede, è solo l'ultimo episodio di tanti accaduti uguali a questo in passato.
Io non so se si renda conto quanto mi faccia male questo atteggiamento, quando le faccio notare che ha detto qualcosa che mi ha ferito se ne esce con "Oh quanto hai la coda di paglia! con te non si può dire nulla e poi ho solo detto la verità!"
Certo, è la verità, con 500/600 euro al mese non posso certo permettermi chissà cosa, però cerco di migliorare la mia situazione provando ogni tanto a fare concorsi, cerco di trovare la dignità del mio piccolo stipendio, ma lei ogni volta che provo a dare dignità al mio lavoro deve dire che non è abbastanza e che senza di lei dovrei imparare a suonare il piffero agli angoli delle strade...non sarebbe un problema così grosso se lo dicesse solo a me, ma il problema è che spesso succede in presenza di altre persone
Scusate lo sfogo ma è una delle cose che mi fa sentire una fallita ogni giorno di più, (oltre a tante altre cose...)

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Tieni duro e scappa il prima possibile.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

È quello che io definisco bullismo intrafamiliare, fenomeno ancora troppo poco riconosciuto. Sono rapporti disfunzionali, in cui chi ha una posizione di predominio ne approfitta per ricavare piccole soddisfazioni sadiche nei confronti del più debole. Spesso sono azioni inconsapevoli persino per la persone che le compie, essendo moduli di comportamenti introiettati, probabilmente ereditati dall'ambiente familiare precedente.

Come ti consiglia l'utente più sopra: in mancanza della possibilità di "aggiustare" il rapporto disfunzionale, l'unica è andarsene appena se ne ha la possibilità.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Stessa identica situazione. Lavoro ma sarò costretta a vivere con mia madre ancora per molto a causa dello stipendio basso. Lei considera un disonore personale che io faccia un lavoro di basso profilo quando invece i figli delle sue amiche hanno tutti ottimi stipendi, vivono all'estero ecc... si vergogna di me quando deve parlarne con altri.

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Anche a me capita con la mia famiglia adottiva, ma non davanti ad altre persone, però mi ferisce anche se non lo do a vedere poi a casa mia piango molto di questo, tra l’altro non gli dirò delle mie difficoltà economiche, finirò in strada , perché so mi ferirebbero

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Grazie delle vostre risposte, davvero. Si anche io credo che la soluzione sia andarsene ma ora non è proprio possibile.
Inoltre gli atteggiamenti sono contrastanti e non li capisco, quando dico che voglio provare a fare un concorso mi incoraggia dicendo che ho tutte le capacità per superarlo, poi però in altri ambiti e davanti a tutti deve dire le cose più umilianti, magari proprio nel momento in cui cerco di darmi una certa dignità di fronte agli altri.
Potrebbe dire "Si, fa un bel lavoro e poi cerca di migliorare la sua situazione!" invece no, no, sempre con quel "se non ci fossi io...se non ci fossi io..." ora se avevo 20 anni ok, forse, ma ne ho 34 e insomma, sono parole che prendono nell'orgoglio che già scarseggia

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Oddio, se parli di paragoni con i figli degli amici ti capisco in pieno!! non sai quanto.
Sono tutti sposati o comunque con lavori ben retribuiti, ovviamente deve sempre farlo notare...
Anche io credo che forse inconsciamente si vergogni di come sono...però se se ne vergogna perché sbandierare ai 4 venti la mia situazione finanziaria?

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Ciao, grazie per la risposta, anche io sono giunta alla conclusione che si tratti di bullismo, ma sono quasi convinta che sia inconscio, lei non si rende davvero conto che mi ferisce, però allo stesso tempo non vuol sentirsi dire che le sue parole mi hanno ferita ma anzi che sono io che "ho la coda di paglia"

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

E lo sono anche per chi le subisce molte volte. E' il principio della rana bollita di cui non ci si rende conto perché poco abituati ad analizzare i rapporti con cui si è sempre stati in contatto, almeno nelle loro dinamiche più complesse.

A me farebbe male anche se lo dicesse solo a me senza nessuno davanti... Guarda il lato positivo.. Alla fine era solo un estraneo che probabilmente non rivedrai più.

Mia madre è simile alla tua. Qualche mese fa viene mia zia a casa e puntualmente esce il discorso fidanzata.... Mia madre a mia zia: come dobbiamo fare che mio figlio non ha la fidanzata.... Non è che conosci tu qualche ragazza da presentargli? La risposta di mia zia: Ahahahah.

E vogliamo parlare del fatto che sto per andare a vivere da solo? Ogni volta mi fa pesare il fatto che sono solo e non ho una compagna per condividere la mia vita e la mia casa..

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Da come hai raccontato l'episodio direi che c'è un misto di incosapevolezza di dare vere e proprie coltellate a parlare in questo modo e tentativo molto grossolano di spingerti a migliorarti.

Sarà che io se sono quello che sono è anche perché mio padre mi ha sempre "coccolato" e infatti se in sua presenza uno sconosciuto si interessa alla mia vita scolastica/lavorativa lui interviene non di rado a pararmi il culo.

Anche perché io dovrei o contare palle a manetta o dire che ho la terza media e non ho mai lavorato.
Nel primo caso una volta mi si è ritorta contro la palla, come ogni volta che ne conto una anche minuscola.
Il tizio si era interessato talmente tanto che si andò ad informare in giro per aiutarmi. Sì, aiutare uno col diploma...
Poi mi parò mia sorella.


Sta' tranquilla comunque. Il tuo lavoro e il tuo stipendio sono dignitosissimi fin quando presti un servizio e per quello vieni ricompensata. Non dobbiamo essere tutti premi Nobel per la fisica.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Scappa appena puoi, non credo esista altro da fare. Non c'è soluzione a persone così.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

I miei genitori mi umiliavano spesso, che gli altri hanno figli normali e a loro sono capitato io, che non sono buono a niente, che li faccio vergognare e cose così. Forse un po' ragione ce l'hanno però.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Ogni tanto ci rifletto, un fondo di verità esiste. So benissimo che i miei sono scontenti di me e un paio di volte mia madre me l'ha detto direttamente. Ma a parte che lei per prima ha avuto un ruolo non trascurabile in quello che (non) sono diventato, se si mette al mondo un figlio credo che bisognerebbe farlo con l'idea che esca un vegetale (che so, gravi malattie genetiche, etc.) e accettarne le conseguenze, considerando una inattesa sorpresa qualsiasi cosa oltre questa (magari eccetto un figlio che diventa capomafia o spacciatore, che so...).

Invece vedo chiaramente che il movente è un mix di bisogno impellente di proseguire la specie e di aspettarsi soddisfazioni. Non credo che siano moventi nobili e condivisibili. E in effetti non capisco davvero il desiderio di paternità/maternità, mi risulta davvero incomprensibile.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Io ho difficoltà a capire qual è la causa e quale la conseguenza. Causa: i miei genitori mi dicono che sono una nullità, conseguenza: lo sono diventato davvero. O Causa: sono una nullità, conseguenza: i miei genitori mi dicono che sono una nullità. Ma ormai cosa importa, il danno è fatto.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

E' impossibile, o almeno credo impossibile, risalire indietro fino a individuare una causa specifica. Probabilmente sono "cluster" di episodi concentrati in forse meno di un anno e probabilmente molti di noi li hanno rimossi. Intendo dire, non credo che ci sia un solo singolo episodio, a meno di grossi traumi, ma probabilmente una volta uno dei genitori avrà mandato qualche segnale di sfiducia, poi un secondo e poi ancora altri, e alla fine sarà partita una reazione a catena; se non si ha un carattere abbastanza forte queste cose demoliscono e quindi il genitore vede che aveva ragione e rincara la dose. Può anche essere viceversa ma non credo; sono cose che avvengono quando uno è bambino, è inconsapevole e non ha difese, mentre il genitore è un adulto e dispone di tutta la gamma di "armi" di un adulto.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Mio padre.. ho imparato a non dargli importanza quando ho capito che per queste persone non è mai abbastanza.
Nutrono un'insoddisfazione di fondo nei tuoi confronti che non ha fondo ci sarà sempre qualcosa da criticare.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

La cosa assurda è che mi sono abituato talmente tanto che quelle poche volte che mi fanno dei complimenti mi infastidisco.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Secondo me a forza di sentire che si è una nullità ci si crede e ci si diventa, se i tuoi te lo ripetono spesso alla fine si finisce per crederci ,questo per me più che dai genitori mi veniva ripetuto dalle maestre a scuola.

Io non posso dire che mia mamma mi dice che sono una nullità così in modo esplicito, non penso neanche che lo pensi, anzi a volte mi dice anche il contrario, mi dice che devo avere più fiducia in me e cose di questo tipo.

Poi però di fronte anche altri mi sminuisce dicendo loro che senza di lei io non sono in grado di mantenermi, che ha 34 anni lei deve ancora pensare a me economicamente e questa cosa detta di fronte ad altre persone mi umilia veramente molto. Non credo nemmeno si renda conto quanto, per lei è normale dire le cose come stanno.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

C'é da dire che molti genitori influiscono negativamente sulla tenuta psicologica dei figli anche senza dire nulla: tante volte sono certi atteggiamenti o la mancanza degli stessi a influire sull'evolversi della percezione di sé.
Un genitore che non mostra mai entusiasmo o partecipazione, o riesce a essere presente soltanto in termini di accudimento e apprensione, non avrà molte probabilità di crescere un figlio sano.
Tra gli esempi che potrei citare c'é quello di un mio alunno: i genitori si occupano molto di lui, perché è disabile e necessita di cure e attenzioni continue per via di tutte le patologie che si porta dietro, ma è come se avessero a che fare con un animale da allevamento intensivo a cui si dà il foraggio, gli antibiotici e la targhetta sull'orecchio, come se tutto poi si limitasse a quello. Ecco perché resto sempre scettico quando sento parlare di genetica con tanta disinvoltura: mi chiedo poi se tutti coloro che ritengono di aver avuto genitori solerti e premurosi, non si riferiscano invece a quegli atteggiamenti di cura e attenzione prevalentemente rivolti all'aspetto pratico dell'esistenza ma poveri di stimoli e investimenti affettivi solidi.
Di prossima apertura un topic in cui vorrei fare domande più dettagliate.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Invece lanciarsi in ipotesi su dinamiche familiari di cui non si conosce nulla, pretendendo di fare affermazioni di validità generale, non è parlare con disinvoltura? :interrogativo:

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Esistono studi su studi relativi a come il condizionamento famigliare possa influire sull'evoluzione della personalità. Non esistono invece ancora discipline ufficiali sulla genetica quale influenza determinante nell'evoluzione della personalità stessa ma solo ricerche. Il mio psichiatra si pronunciò in merito dicendo testualmente che "non sarebbero da escludere ipotesi che..." ma per taluni una frase del genere si trasforma in "è certo che..."

Nella mia vita ho ricevuto aiuto e supporto di cose pratiche ma non ho ricevuto calore e affetto, soprattutto nell’infanzia e adolescenza , ma forse anche per colpa mia e delle mie problematiche che tengono lontano gli altri, per questo non sono una persona amabile

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Credo che le altre persone, anche se magari non sono nella condizione di poterne o volerne parlare (es. l'idraulico), vedano il comportamento di palta di tua madre per quello che è. Prova magari a cercare segnali di questo, un'intesa con l'aria fresca di un punto di vista esterno, che non per forza significa aspettarsi che prendano le tue difese o si alleino con te contro tua madre o che si coinvolgano in una situazione, ma neanche che condividano il suo punto di vista malato.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

grazie per il video:) lo avevo già sentito parlare ma non ricordo come si chiama mi sai dire il nome?

Io non penso che mia mamma sia cattiva o che si meriti punizioni o cose di questo tipo, vorrei solo che si accorgesse delle cose che dice, che dire di fronte a tutti che guadagno poco e che dipendo ancora da lei non mi fa bene all'autostima.
Non so se il suo è un bisogno di far vedere agli altri che è tutto sulle sue spalle e quindi magari si sente gratificata nel sapere di essere brava a gestire tutto lei, oppure semplicemente non ci fa caso lo dice senza pensare a come mi potrei sentire.
Non lo capisco, non dovrebbe essere difficile arrivare a pensare che dire al mondo "mia figlia a 34 anni è ancora sulle mie spalle" possa ferirmi, eppure evidentemente per lei non è così. è normale dire la verità (che poi insomma, è vero che alle bollette ci pensa lei, io solo ogni tanto, però non le chiedo mai nulla, anche la spesa molte volte la faccio io e per le mie cose non chiedo niente a nessuno).
Il problema è che so che se glielo facessi notare mi accuserebbe di "prendermela troppo e con te non si può dire nulla" perché è successo in altre occasioni che se la prendesse quando le facevo notare che alcuni suoi atteggiamenti mi avevano un po' ferita.
Certo non siamo tutti bravi, ognuno ha i suoi difetti e forse questo è il suo (il poco tatto non ce l'ha solo con me in effetti) forse una figlia con un'autostima salda non verrebbe scalfita da queste affermazioni ma la mia autostima è già scalfita abbastanza.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Mi sarebbe scappata almeno una parolina lì, solo una. Il che è ironico perché se l'avessi detta forse ti avrebbe cacciato di casa :sisi:
Fa proprio schifo non avere indipendenza, in pasto a queste vecchie generazioni che ogni due e tre si vantano di come l'hanno avuta difficile e di come i cciovani d'oggi sonooebeakbdmdpprrrrr
Fregatene, francamente è lei che si è umiliata da sola, fa proprio schifo dire una cosa così, di fronte ad estranei poi. Certi genitori non capiscono che per essere buoni genitori non basta dare alloggio e cibo. Si prendessero un cane al posto di fare figli allora. Però anche al cane non bastano...

Ciao, secondo me è un atteggiamento inconscio. Mia madre e mio zio sono così, non si rendono conto di quello che fanno e dicono la maggior parte delle volte, ma non perché siano cattivi, perché sono poveri dal punto di vista emotivo.
Secondo me dovresti risponderle a tono davanti alle persone con cui ti umilia, facendola passare per un pessimo genitore. Se le parli in privato darà sempre la colpa a te, ma se lo fai davanti agli altri sembrerebbe davvero un pessimo genitore e non lo farebbe. Poi sentendosi umiliata capirebbe finalmente che è il caso di smetterla.
È un metodo che abbiamo provato io e la moglie di mio zio, con loro funziona.
Non lo fanno per cattiveria, lo vedono anche come un modo per spronarti, ma finché non si rendono conto di quello che fanno provandolo sulla loro pelle non cambieranno mai!

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Ma a me non hanno mai detto cose del genere, ad esempio, hanno fatto bene o male?

Io sono convinto che se un genitore si comporta come quello descritto in apertura si sosterrà che "è colpa sua se il figlio ha problemi, perché gli crea tensione" se non si comporta come questo genitore "è comunque colpa sua se il figlio ha problemi perché così facendo non spinge mai il figlio ad allontanarsi da casa", le spiegazioni psicoanalitiche funzionano così, si spiega tutto sempre con le stesse cause, ma non si sa prevedere nulla.
Così facendo si accumuleranno sempre prove che la famiglia di origine funzionava male ed è l'unica causa dei problemi del figlio, ma è un metodo che risulta assurdo per me, o si spiega chiaramente cosa dovrebbe fare effettivamente un genitore per non far venir fuori figli scemi e poi in base a questo si determina poi se è vero osservando in modo statistico quanti ne vengono fuori scemi e quanti no in base al comportamento effettivo o sono tutte chiacchiere al vento. Ancora non s'è capito di preciso un genitore cosa dovrebbe fare per essere infallibile e tirar fuori geni in serie, si parla solo di cose vaghe, che dovrebbe star vicino, sì ma come, in concreto cosa dovrebbe fare quando un figlio non vuole andare a scuola ad esempio, o succedono certe cose?

E' chiaro solo che i casi di maltrattamento palese e violento sono deleterei, poi non è chiaro mai che tipo di educazione bisogna impartire, perché l'educazione è quasi sempre aggressiva in qualche modo, e così c'è il detto popolare "mazza e panella fanno i figli belli panella senza mazz fann i figli pazz", ma la cosiddetta mazza poi quando non la si usa si suppone poi che crea sicuramente danni, quando la si usa si suppone lo stesso che crea danni.

E così un genitore viene additato da tutti gli esperti del piffero, ma questi non dicono mai chiaramente cosa dovrebbe fare o non fare per non creare problemi e tirar fuori figli geniali, perché in base a certe idee che hai espresso poi in pratica basta questo e uno poi può diventare un alpinista che scala l'everest o un tizio che fa l'astronauta e arriva sulla luna.

Che abbia una qualche incidenza 'sta cosa è vero nei casi di maltrattamento palese, ma negli altri ci sono troppe variabili in gioco secondo me, il rimprovero di un genitore quando un figlio non riesce a far qualcosa e si vorrebbe poi che investisse più risorse per riuscire, perché la si reputa importante questa cosa per il futuro del figlio, è un atto educativo o una cosa che poi danneggerebbe il figlio perché si impone un qualcosa che si desidera per lui e quindi non si rispetta la sua autonomia.
Non è che questa cosa è chiara.

Scardovelli poi esordisce con una cosa secondo me assurda, in un qualche senso un genitore ha bisogno dei figli perché altrimenti non li farebbe proprio. Cosa dovrebbe spingere una persona a procreare se non dei bisogni istintivi da soddisfare che sono relazionati ad un certo tipo di prole? :nonso:
Per questo tutte 'ste persone a me infastidiscono un po', perché apparentemente il loro discorso pare sensato ma ad un analisi piú approfondita non ragionano davvero.
È come se un politico dicesse "eleggetemi e faró cose giuste", e tutti ad applaudire, ma in concreto le cose giuste quali sarebbero secondo lui? E una volta chiarito questo, cosa intende fare in concreto?
È chiaro che discorsi vaghi del genere risultano sempre facilmente condivisibili.
Il mondo è complicato e questo se ne viene in un video con l'idea geniale di seguire Gesú e si risolve tutto?
Non mi piacciono per nulla questi personaggi qua che trovano facilmente consenso usando questi stratagemmi.

Re: genitori che umiliano e non se ne rendono conto
 

Avevo una situazione simile a casa poi un bel giorno ho tirato giù una porta con un pugno e poi con calma ho spiegato cosa non gradivo.

Non ci sono state recidive per anni finchè un giorno il teatrino stava riniziando e io educatamente ho chiesto se volevano aiutare nuovamente le finanze del falegname.

Prima che pensate che sia un pazzo, vi racconto un episodio giusto per farvi capire di cosa si tratta.

Io adolescente con miei genitori al ristorante del padre di un mio compagno di classe, questo viene a salutarci e mi chiede come va a scuola.
Io rispondo che va cosi cosi e forse prenderò il debito in matematica al che mio padre davanti a lui e cameriera dice "non esce, non ha amici e non ha manco la fidanzata chissà cosa fa tutto il tempo se manco studia".

Al che il padre del mio amico un po imbarazzato risponde che alla nostra età è un periodo delicato e bisogna trovare l'equilibrio.

Al che mio padre rincara dicendo che non è possibile e che manco i deficienti vivono in quel modo come me.

Avrò avuto 13 o 14 anni.

La cosa più intollerabile è che siano proprio gli individui che dovrebbero darti sostegno massimo e totale invece a complicarti la vita o peggio creandoti problemi addizionali a quelli della vita di tutti i giorni.

Sono arrivato alla conclusione che persone tossici e ambienti tossici debbano essere distrutti o abbandonati.