Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Dipende a chi è rivolta l'una o l'altra..
La violenza fisica però ha ripercussioni anche sulla psiche, alla pari della violenza psicologica.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Cerca di prendere questo forum come una palestra, come se fosse un dialogo nel mondo reale, per esempio qui magari sembra che ti ho attaccato, ma non è vero, fidati, se fossimo faccia a faccia magari ti fai anche una risata :D

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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

la violenza verbale, se perpetrata e insistita, è molto peggio di quella fisica.
è pieno di gente a cui non è mai stato torto un capello ma che ha subito offese e insulti, che non vive serena

Una persona sensibile ( come me ) credo la violenza verbale possa subirla molto

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

tutto t ammazza volendo , pure l acqua se ne bevi troppa

tra l altro nessuno l ha detto ma l abuso fisico resta anche nel tempo per il lato psicologico , nn è che nell abuso fisico c è solo il fisico c è anche il lato psicologico , invece nell abuso psicologico e basta nn c è il lato fisico , quindi per forza di cose l abuso fisico è peggio ..... poi come ho detto , qualsiasi cosa portata all estremo è il peggio che esiste , ma il 3d chiede un altra cosa ... qual è la differenza e se c è .... e secondo me c è ... visto che quella fisica di violenza include anche quella psicologica ... mentre quella psicologica e basta è "solo" psicologica .... se invece usate il 3d per dire le vostre esperienze è ovvio che l esperienza di ognuno è la peggio ai suoi occhi , però se lo fate ditelo nell intestazione perchè un conto è rispondere a quella domanda un conto è parlare di se e delle esperienze personali

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

La violenza fisica lascia sempre trauma anche psicologico, a meno che non so ti inciampino addosso per sbaglio ma quella non e' violenza.
Se consapevolmente ti picchiano gli insulti sono almeno sottintesi.

La differenza potrebbe essere se a insultarti/massacrarti di botte e' tua madre/padre o un tuo amico o il tuo capo o uno sconosciuto per strada... quanto piu' e' qualcuno di estraneo, un episodio isolato quanto piu' puoi cercare di superarlo, vederlo come un evento se stante e che ha piu' a che fare con la follia di tale persona che col tuo essere... resta che per me violenza fisica peggio che verbale (una puo' potenzialmente diretttamente uccidere, l'altra al limite conduce a depressione/ autolesionismo/ suicidarsi)... e' meglio se il maniaco ti dice cose oscene che se ti violenta con un coltello alla gola, e' meglio (a mio parere) se il papa' ti ripete che sei stato un fallimento che se lo rende evidente riempiendoti di botte ecc. ...E' molto traumatico il non avere nemmeno la sicurezza della propria incolumita' fisica (e dico per esperienza personale) .

Sottintendo a parita' di frequenza con cui accade e numero di persone che lo fanno e relazione che si ha con loro perche' se no e' vero che facimente e' meglio non so un cane per strada che una volta ti morde anche facendoti male (ok si parlava di persone ma per fare esempio con dolore fisico mentre ma senza violenza psicologica) che una mamma che ti ripete che sei la rovina della sua vita.
C'e' poi da considerare l'umiliazione e il consenso degli altri al bullante (definiamolo cosi'), quindi magari puo' essere preferibile un pugno in privato o che fa prendere a tutti le distanze dal bullo a un'umiliazione pubblica in cui ti senti deriso -disprezzato da tutti / imbarazzato di fronte a tutti, pero' questo e' un altro aspetto.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

A volte mi e' capitato persone (possono essere la mamma, il fratello, un collega ecc., mi e' capitato fin con un fidanzato ) che per lungo tempo tutto sembra andar bene... una volta son nervosi o anche magari si' ho fatto qualcosa di sbagliato, non chissa' che torto intenzionale, mettiamo rovescio per sbaglio un bicchiere magari macchiando anche alcune loro carte... li' apriti cielo... dalla loro bocca escono frasi cattivissime anche magari criticandomi per episodi su cui all'epoca eran stati in silenzio... e non e' questione di quel che viene detto, resto sconvolta del semplice fatto che tanta cattiveria passi e sia passata per i loro cervelli, anche non l'avessero mai espressa. Forse in fondo e' fin positivo (per regolarsi, per non nutrire fiducia mal riposta) che ognitanto facciano outing su quel che covano nella mente.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Comunque non capisco il senso di decidere noi cosa fa più male agli altri.
Sapremo rispondere per noi, ma andare a dire a chi ha subito violenza verbale "ora ti spiego: quella fisica fa più male",o viceversa, non mi pare il caso.
Le opinioni sul dolore altrui di cui qualcuno è tanto convinto, penso siano un ulteriore danno per chi ha subíto tali violenze.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

boh, come si risponde a questa domanda? Dipende. Sono due forme diverse di violenze e possono causare da quasi nessun danno a danni molti pesanti a seconda delle persone coinvolte, quello che succede e i precedenti.
Quella fisica è più evidente, in genere più facilmente perseguibile penalmente, questa è la prima differenza che mi viene in mente. Nella violenza fisica può rientrare una tirata di capelli come una serie di coltellate all'addome. In quella psicologica offese da uno sconosciuto per strada perchè ci si è scontrati come la continua svalutazione e abusi di tipo psicologico da parte di un persona con cui c'è un legame o sul posto di lavoro. Quella fisica può arrivare all'omicidio, quella psicologica reiterata può causare anche un suicidio.
Quella fisica agisce più o meno in modo uguale per tutti, quella psicologica varia molto in base alla sensibilità della persona. In realtà in molti casi quest'ultima neanche si può definire violenza, ma viene percepita tale da chi subisce il "colpo". Per parlare di violenza psicologica, più che considerare la sensibilità della persona "ricevente" sarebbe da valutare l'intenzionalità o la consapevolezza dell'altro che il suo atteggiamento può far male seppur probabilmente su un'altra persona non avrebbe molto effetto.
Se uno conosce le insicurezze di qualcun altro può bastare una parola tutto sommato innocua per affondarlo.

Poi, vabbè, mi pare che il post di apertura cercasse di portare l'attenzione sulle limitazioni di libertà di espressione di certe teorie, presentandole come violenza psicologica, per cui anche le risposte ne vengono influenzate. Come al solito le risposte dipendono anche da chi fa la domanda e perchè (vale più o meno per tutti).

P.S. ho scritto 'violenza psicologica' al posto di 'verbale' anche se non sono due sinonimi, però buona parte della prima si realizza tramite le parole (o al contrario silenzi) e il tono

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

per me sono violenze in eguale misura, ovviamente come bisogna saper picchiare bisogna anche saper usare le parole giuste

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Una violenza verbale può generare un trauma, e il trauma può a sua volta causare un disturbo della personalità ed altre problematiche assortite.
Quindi può creare gli stessi problemi se non peggiori in certi casi. Però ovviamente dipende da quale tipo di violenza.
Se paragono un ceffone a un mese di bullismo via social è chiaro che considero più grave il secondo (quello verbale ), mentre se paragono una prese in giro pesante e umiliante ad un abuso sessuale è chiaro che sia più grave quello fisico. (anche penalmente)
Ma poi dipende e varia da persona a persona. Purtroppo ci sono cose che ci sembrano cazzate, ma possono generare un trauma in età infantile. Questo viene rimosso ed è un casino risalire alla fonte poi.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Secondo me queste persone hanno rabbia che cova e la scaricano verbalmente, quando mi trovo davanti persone del genere di solito le allontano.

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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

infatti volendo nn ha senso la domanda .... il dolore che uno prova è personale e quando lo provi nn è che sei sollevato perchè non ne stai provando uno peggiore .... però vabbè nn l ho aperto io il 3d :sisi:

al massimo si puo dare una risposta distaccata e generale ma è ovvio che ogni dolore è mortale se è troppo e ogni dolore che uno prova in quel momento è quello peggio

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Credo che la violenza verbale lasci davvero delle ferite psicologiche ma d'altro canto non credo che esista violenza fisica senza violenza psicologica, soprattutto se reiterata in contesti familiari.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Io ho portato l'esempio di quella donna perché l'ho vista come una limitazione alla sua libertà quella situazione, magari lei stessa le reputa cavolate e ha altro a cui pensare boh..

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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Allora diciamo che é relativo.

Secondo voi se scrivo dei messaggi provocatori su una bacheca pubblica facendo dei complimenti ad una donna, 5 messaggi uno ogni tanto, non 500 premetto secondo voi e voler fare violenza psicologica, e stalking secondo voi

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Io dico che spesso si... è uguale

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Ormai che sei in gioco devi giocartela senza esclusione di colpi :D , certo che ci mancava pure la telefonata...

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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Sinceramente se dovessi scegliere tra ricevere un pugno da Tyson o 1000 insulti da Tyson, preferirei 1000 insulti.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Beh non è vero

Se io provo un dolore in un momento sono in grado di fare paragoni e dire se è il peggiore che ho provato oppure se ne ho provati di peggio, oppure posso ipotizzare che qualcun altro stia peggio, altrimenti saremmo tutti al pronto soccorso tutti i giorni.

Il punto è che tu non puoi dire a una persona "guarda che il dolore fisico è peggio di quello psicologico che stai provando", perchè la quantità di dolore della persona non la sai, il dolore devasta e uccide anche se non è fisico, casomai uno può ipotizzare in base alla sua esperienza, ma deve dire "il dolore più forte che ho provato nella vita era fisico",ma decidere sul dolore degli altri è roba che fa incazzare molto.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

E quindi ha poco senso il thread.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Vero ma ... supponiamo che una persona ti insulti : se per qualche motivo errato pensi che gli insulti sono per altri, non ti tange, mentre se ti tira un pugno o un calcio, difficilmente non sono effettivamente per te e ti fanno sicuramente male.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Preferite affrontare Sgarbi arrabbiato o Mike Tyson arrabbiato? Io Sgarbi.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Se il pugno ti manca è uguale.


Comunque la violenza verbale è ben altro che un insulto generico da una persona a caso

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Sono esempi che lasciano il tempo che trovano.

Preferisci che tua madre ti dia uno schiaffo o che ti dica che sei un aborto vivente?

Preferisci un calcio dal tuo capo o che ti dica che sei un fallito incapace, una nullità?

Preferisci che un amico ti dica che per lui non vali nulla e si vergogna a stare con te, o che ti dia uno spintone?

Preferisci che il tuo partner ti dica ogni mattina che fai schifo e sembri una merda, o che ti dia una sberla ogni mattina?

Quello che uno sceglie è soggettivo e vale solo per lui.
E comunque scegliere senza averle provate entrambe ha poco senso.
Come questo thread.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Sì, infatti l'unica risposta generale possibile è: dipende.

Aggiungo anche che di solito alla violenza fisica è considerato "legittimo" reagire (infatti spesso è il caso per antonomasia di legittima difesa), come diceva anche JR prima non ci si "aspetta" di essere aggrediti fisicamente, verbalmente sì (io mi aspetterei neanche verbalmente, ma si vede che non faccio testo).
Alla violenza verbale può non essere facile reagire, specie a quelle stilettate feroci e cattive vibrate con l'intenzione di far male (e detto l'ho perché doler ten debbia, cit.), perché non è facile mantenere la lucidità necessaria per rispondere a freddo in maniera altrettanto sottile e velenosa, senza farsi prendere dall'emotività e rispondere a male parole o passando a vie di fatto (e in questo caso il sentire diffuso farebbe passare te per lo "squilibrato" "ipersuscettibile" di turno).

A volte subìre violenza fisica è come essere messi di fronte a Tyson su un ring, per riprendere un paragone fatto prima. Ma subìre violenza verbale/psicologica a volte è come essere messi di fronte a Tyson su un ring con una o due mani legate.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Non direi che il thread ha poco senso. E' uno spunto di riflessione e ognuno può rispondere come vuole.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

quello perchè parli di te .... ma puoi parlare anche in generale .... non si parla di quantità di dolore che uno ha provato si parla per l appunto di 2 cose diverse che provocano dolore ..... io tra una lavatrice in faccia e un umiliazione pesante preferisco sempre l umiliazione , anche perchè dopo una lavatrice in faccia nn so se so ancora vivo per parlare ... poi oh se c è qualcuno che lo preferisce boh .... anche perchè a sto mondo beccarsi umiliazioni e male parole è quasi normale , invece una lavatrice in faccia è per sempre :D come un diamante.

sul discorso che ha poco senso son d accordo perchè come ho detto ognuno pensa al proprio di dolore e quindi è anche accecato da questa cosa , serve uno che ha provato tutti e 2 ma anche in quel caso sarà la sua di esperienza non la totalità , per quello uno puo giudicare la cosa " a occhio" a occhio preferisco nn essere menato poi il resto boh

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Quello che sta dicendo lei è che non si può dare un valore assoluto che valga per tutti, perché il modo in cui lo percepiamo cambia da persona a persona dato che ognuno ha vari livelli di sensibilità.
Di questa cosa a senso parlarne a livello personale senza dire cosa è peggio o cosa è meglio per altre persone.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Rende perfettamente il concetto: io in ambito lavorativo sono cresciuto in un ambiente in cui la violenza verbale era considerata una palestra :sisi: alla fine dopo anni era diventata quasi un abitudine ma posso garantire che abbruttisce molto, passare giornate intere con gente che ti denigra per spronarti fa quasi diventare come loro, quando sono uscito da quell' ambiente mi sono portato dietro lo spauracchio, con conseguente rigetto del lavoro.


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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

E niente quindi personalmente preferisco un umiliazione (che a me nn fa ne caldo ne freddo) a un calcio nei testicoli:piangere:

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

si si se ne puo parlare a livello personale , individuale , ma pare quasi una scusa per dire " è peggio il mio" , quando in questo caso nn c è bisogno di dirlo .... è ovvio che sia peggio il tuo ... è tuo . per una volta si potrebbe parlare anche in generale non sempre di se stessi .... è ovvio che parlarne in modo generale nn si è precisi e si omette appunto quella roba del dolore che è soggettivo etc... però appunto a occhio uno nn preferisce essere menato mi pare palese come cosa ... poi sarà soggettiva anche questa cosa però io con una lavatrice in faccia crepo , quello son sicuro XD del resto nn son sicuro di niente.

tra l altro la violenza fisica è spesso accompagnata da violenza verbale quindi è una versione "premium" :sisi:

poi se lo dici a un tizio che ha tentato il suicidio per violenza verbale ti dirà per forza " nooo quella verbale è allucinante io ho tentato il suicidio" eh vabbè e allora ciao XD ... quello continua a parlare di se e del suo suicidio e amen.


è come quando parli di una macchina stupenda costosa , arriva il tizio soddisfatto della panda e ti dice " noooo la mia è stupenda mi trovo bene" etc... eh ok che si trova bene però esiste anche dell altro , che puoi pure ignorare però continui solo a parlare della tua panda

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

L'unica cosa che può cambiare secondo me è la probabilità, diciamo mi pare più probabile che praticamente tutti provino dolore nel caso gli si spezzi una gamba, mentre per un umiliazione è più probabile che non lo siano tutti ma per quella percentuale che prova dolore può essere pure peggio di avere una gamba rotta.

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

eh anche si ,nn c avevo pensato .... ma poi i paragoni che si son fatti volendo sono anche sbilanciati .

devono essere identici diciamo per "valutare" se mai uno puo valutare ste cose .

tipo 2 situazioni uguali identiche tipo : entra un tuo parente a casa e ti insulta pesantemente .

secondo caso : entra un tuo parente ti insulta pesantemente e poi ti pesta di botte

è chiaro che tra le 2 uno "spera" che gli capiti piu la prima o no? boh

cmq son discorsi del cazz :sisi: nn so nemmeno perchè mi presto ahhaha , la noia della casa immagino XD

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

eh ma è chiaro che uno se ha subito ste cose parla anche delle proprie esperienze, mica con questo sminuisce le altre

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Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Haha vero :mrgreen:

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

Vero..in fabbrica poi spesso è così

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

no no ma infatti è anche logico che accada , però nn vorrei che succede il contrario .... che quando si parla in generale poi si finisce per sminuire chi ha subito certe cose , cosa che uno nn vuole fare .... però parlando in generale è ovvio che la discussione sia diversa ... cioè se ognuno comincia ad offendersi per tutto allora nn parliamo più e via XD

Re: La violenza verbale secondo voi è uguale a quella fisica?
 

A tutto ognuno può rispondere come vuole, io non vedo a che conclusione costruttiva si possa giungere con questo thread, mentre mi pare evidente che le risposte che sentenziano per l'una o l'altra parte siano offensive per chi prova o ha provato uno o entrambi i tipi di violenza.
Se uno vuole parlare della sua esperienza personale ma si esprime in termini generali sentenziando su cosa è meglio per tutti, allora dovrebbe imparare ad esprimersi perchè "a me piace più la pizza del gelato" è diverso da "la pizza è più buona del gelato".