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MrBean 28-11-2019 18:48

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Si potrebbe rispondere in vari modi. Diciamo che ho iniziato ad evitare gli altri, in principio, perche' eravamo troppo diversi e non mi pareva il caso diventare come loro ovvero fumatori o peggio magari dei consumatori di droghe solo per essere accettati dal branco. O se non queste categorie, comunque ricadere nei soliti comportamenti ovvero uso abbondante di parolacce e atteggiamento sprezzante nei confronti del prossimo.

Al presente direi che non mi interessa e siamo comunque troppo diversi. Ci puo' essere una socializzazione una tantum con persone tranquille e che non giudicano una persona che non beve come pallosa o "fuori dal mondo".

No quote

GiveYourPaw 28-11-2019 18:56

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Timidezza che si è generata dal bullismo e dai falsi amici, ma anche Non trovare qualcuno che sia con cui essere in sintonia o che susciti interesse neanche a scuola (alcuni ma io li chiamo "amici amnesia" cioè coloro che si sono scordati di me) riuscivo a farmi degli amici che ci passavo giornate intere.
Forse è il carattere, è l'ansia repressiva, è la mia caratteristica, la mia postura quando cammino, il mio modo di parlare dislessico. Ho tanti di quei problemi che nessuno mi vorrà mai come amico. Forse adesso me ne rendo conto, ma ho tanti di quei problemi che non so dove venirci fuori.

Maximilian74 28-11-2019 19:08

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Sono molto evitante, fobico, ho forte ansia, tremano mani e sudo quando e se sono in mezzo alla gente, sono anche molto introverso, rabbioso, depressione, non ho il carattere da pasticcini che tanto piace alla gente solitamente, non mi interessano molte cose che di solito fa la gente perché mi scocciano..... ed è ovvio che con tutte ste problematiche diventa impossibile aprirsi agli altri.....anche se onestamente credo che anche dalla parte di la, cioè delle persone, ci sia poca propensione ad accettare una persona per quello che è,mi sembra che ci siano molte pretese, poi ovviamente con tutto quello che ho scritto diventa difficile.

Masterplan92 28-11-2019 19:56

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2379017)
Sono molto evitante, fobico, ho forte ansia, tremano mani e sudo quando e se sono in mezzo alla gente, sono anche molto introverso, rabbioso, depressione, non ho il carattere da pasticcini che tanto piace alla gente solitamente, non mi interessano molte cose che di solito fa la gente perché mi scocciano..... ed è ovvio che con tutte ste problematiche diventa impossibile aprirsi agli altri.....anche se onestamente credo che anche dalla parte di la, cioè delle persone, ci sia poca propensione ad accettare una persona per quello che è,mi sembra che ci siano molte pretese, poi ovviamente con tutto quello che ho scritto diventa difficile.

Io temo di essere schizoide

MEandjustMe 28-11-2019 20:46

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Perché sono inferiore agli altri sia fisicamente che caratterialmente. Il lasciare un fianco aperto agli altri porta inevitabilmente agli altri a capire quanto un essere inferiore e patetico io sia. Non sono capace di difendermi e di farmi trattare da essere umano.

Masterplan92 28-11-2019 20:48

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Io mi apro pure ma gli altri non mi cagano proprio...

MEandjustMe 28-11-2019 20:50

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
E poi ovviamente la evergreen. Sono noioso nei discorsi di vita quotidiana. Gli altri mi guardano proprio con sguardo di disprezzo.

Maximilian74 28-11-2019 21:14

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2379030)
Io temo di essere schizoide

su alcune cose lo sono anche io

Dorian Gray 29-11-2019 01:25

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2379030)
Io temo di essere schizoide

Penso che non sarebbe male esserlo.

XL 29-11-2019 07:03

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
No, qui sbagli.
Gli oggetti possono essere sostituiti, maltrattati, accantonati indipendentemente dal loro valore. Le matite non hanno sentimenti.
Ma tu sei una persona. Hai un carattere, provi delle emozioni.. è molto diverso. Bisogna rispettare le persone a prescindere dalla posizione sociale, dal sesso, ecc ecc

Se l'oggetto è il quadro de "La Gioconda" che sempre un oggetto è alla fine, non è sostituibile facilmente e non viene maltrattato.
Un piatto di plastica lo sostituisci facilmente e lo maltratti, perché il suo valore è percepito come scarso, ma altri oggetti diventano via via sempre più insostituibili e meno maltrattati in relazione al valore che si attribuisce a questi.

Ovviamente anche un piatto di plastica potrebbe assumere un valore esorbitante per qualcuno casomai non potesse permettersi di sostituirlo facilmente e ne ha bisogno.

Che bisogna trattare le persone ugualmente e attribuire a queste lo stesso valore può essere una cosa auspicabile, però poi in concreto è una regola che non viene rispettata, le cose stanno diversamente quando si ha a che fare poi con persone in carne ed ossa e non individui di un mondo ideale.

Se anche noi stessi selezioniamo le amicizie in relazione a delle preferenze migliore/peggiore già siamo invischiati in questo meccanismo qua.

Muore un poveraccio qualsiasi e nessuno si ricorda nemmeno chi era, muore un altro tizio che ha fatto questo e quell'altro e la cosa diviene rilevante.

Xchénnpossoreg? 29-11-2019 10:27

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2378925)
Purtroppo è una strategia che non funziona: non si può cambiare l'atteggiamento di una persona così a comando in modo lecito. Una persona può cambiare solo se viene da sé il cambiamento per un motivo preciso ad esempio per estrema convenienza o estremo pericolo.

Sai Saturnino, secondo me potrebbe essere anche una questione di tempo.
Bisognerebbe esigere rispetto fin dall'inizio così da costruire un legame con buone basi. Pretenderlo dopo anni è sicuramente più difficile e - spesso - meno credibile. La gente ad una certa si fa un'idea di noi e tende ad agire di conseguenza.
Poi esistono anche delle eccezioni. A volte non basta mettere in chiaro tutto subito, alcune persone sono così egoiste da rispettare solo loro stesse.
Però nel caso sarebbe giusto chiedersi quali sono i motivi che ci portano ad avvicinarci a soggetti simili.

Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2378930)
Mi dispiace, sembri proprio una bella persona. È un peccato che tu non riesca a darti delle possibilità

Ti ringrazio cringe, sei molto gentile :)

Quote:

Originariamente inviata da sonno (Messaggio 2378935)
Ma infatti il motivo per cui mi sono prestata..

Scusami per quel BravissimO, sono stata tratta in inganno dal nick :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2379176)
Se l'oggetto è il quadro de "La Gioconda" che sempre un oggetto è alla fine, non è sostituibile facilmente e non viene maltrattato.

Non necessariamente.

Palmira è completamente distrutta.
Al San Girolamo penitente di Leonardo è stata segata la testa.
E (per restare in tema) il meraviglioso cavallo di Leonardo non è mai stato completato, i francesi hanno pensato bene di usare il suo modello in creta come tiro al bersaglio.
E questi sono solo alcuni esempi, purtroppo in tanti casi non c'è stato chissà quale rispetto (indipendentemente dai motivi) per arte e storia :(

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2379176)
Se anche noi stessi selezioniamo le amicizie in relazione a delle preferenze migliore/peggiore già siamo invischiati in questo meccanismo qua.

Discorsi sul migliore/peggiore mi fanno pensare a interessi di altro genere, forse poco compatibili con il sentimento dell'amicizia.
Certi legami dovrebbero nascere in base alla pura compatibilità.

XL 29-11-2019 14:38

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Al San Girolamo penitente di Leonardo è stata segata la testa.
E (per restare in tema) il meraviglioso cavallo di Leonardo non è mai stato completato, i francesi hanno pensato bene di usare il suo modello in creta come tiro al bersaglio.
E questi sono solo alcuni esempi, purtroppo in tanti casi non c'è stato chissà quale rispetto (indipendentemente dai motivi) per arte e storia

Ma le persone che hanno devastato queste cose probabilmente non danno valore a queste cose.
Se hai un unico paio di scarpe e non puoi procurartene altre, quelle scarpe diventano molto importanti per te e le tratterai bene, perché se si rompono son cavoli, ma magari non tutti si trovano nelle stesse condizioni.
Buona parte del rispetto di un oggetto è legato al valore utilitario che si attribuisce all'oggetto.
Alla fine appunto anche un quadro è un oggetto, verrà trattato bene da chi gli dà valore, e trattato male da chi non gliene dà.
Se per certi altri sei una persona di scarsissimo valore che valutano di scarsa utilità, generalmente da questi altri non è che verrai trattato/a bene come trattano persone molto più utili per loro.
Io lo vedo che esistono persone che mi danno un buon valore, però poi a me capita che non mi interessano molto, se frequento quelle che mi interessano invece queste mi danno poco valore e viene a crearsi una forma di mancanza di rispetto (vengo trattato da persona di serie B), la relazione è squilibrata.

A relazionarmi con chi mi valorizza mi annoia e spesso non provo molto piacere a stare in compagnia di queste persone (la si può chiamare anche incompatibilità), a relazionarmi con chi non mi valorizza, sotto certi aspetti non mi annoia (una forma di compatibilità c'è), ma poi mi vengo trattato male.

Maximilian74 29-11-2019 14:56

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Per essere accettato e considerato, gli altri vogliono che sei così https://youtu.be/sEKEhjMSn5M altrimenti dicono che sei sfigato. Basta sentire questa intervista.
Io da ste cose sono sempre stato alla larga perché sinceramente se quelli sono i modi di socializzare e divertirsi, a me non dicono proprio un cazzo.

Xchénnpossoreg? 29-11-2019 14:58

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2379262)
Se per gli altri sei una persona di scarsissimo valore che valutano di scarsa utilità, generalmente da questi altri non è che verrai trattato/a bene come trattano persone più utili per loro.
Si parla delle persone come se non fossero oggetti, ma alla fine ci si comporta con queste come se lo fossero.

Fammi capire bene, per te il valore coincide con l'utilità?.
Eppure quante persone utili e di valore vengono maltrattate?.
Ti faccio un esempio veloce, pensa alle famiglie. Esistono figli mantenuti capaci di trattare a pesci in faccia i genitori.

XL 29-11-2019 15:13

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2379269)
Fammi capire bene, per te il valore coincide con l'utilità?.
Eppure quante persone utili e di valore vengono maltrattate?.
Ti faccio un esempio veloce, pensa alle famiglie. Esistono figli mantenuti capaci di trattare a pesci in faccia i genitori.

Un figlio è utile al genitore perché rappresenta la sua continuità genetica, e quindi sarà molto più disposto del figlio ad investire risorse per l'altro (il figlio) rispetto al figlio per il genitore.
Un figlio ha perciò anche più potere generalmente nella relazione, comunque superati certi limiti anche i genitori poi si rompono le palle.

Se in una relazione l utilità reciproca è bilanciata ed è alta è più probabile che ci sia rispetto reciproco e nessun maltrattamento, se invece uno dei due dà più valore all altro chi dà più valore si troverà in una posizione in cui il potere risulta minore.

Xchénnpossoreg? 29-11-2019 15:21

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2379272)
Un figlio è utile al genitore perché rappresenta la sua continuità genetica, e quindi sarà molto più disposto del figlio ad investire risorse per l'altro (il figlio) rispetto al figlio per il genitore.
Un figlio ha perciò anche più potere generalmente nella relazione, comunque superati certi limiti anche i genitori poi si rompono le palle.

Dipende.
Alcuni genitori non sono particolarmente innamorati dell' idea di una continuità genetica.
Bastasse quello non ci sarebbero tante brutte storie :( .

Comunque.
Quindi per te valore = utilità.
Ok, capito. ;)

XL 30-11-2019 20:21

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
In questa discussione ho espresso più o meno le stesse idee

https://fobiasociale.com/per-essere-...acciono-58985/

Masterplan92 30-11-2019 21:05

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2379777)
In questa discussione ho espresso più o meno le stesse idee

https://fobiasociale.com/per-essere-...acciono-58985/

Troppo bello questo thread..anzi troppo vero

Nightlights 02-12-2019 13:17

Re: Le motivazioni che ci impediscono di aprirci agli altri
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2379267)
Per essere accettato e considerato, gli altri vogliono che sei così https://youtu.be/sEKEhjMSn5M altrimenti dicono che sei sfigato. Basta sentire questa intervista.

Io da ste cose sono sempre stato alla larga perché sinceramente se quelli sono i modi di socializzare e divertirsi, a me non dicono proprio un cazzo.

Manco a me, ma capirai certe cose so fondamentali: la camicina, la macchinina, la parlantina.



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