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Palmiro 10-09-2019 21:01

La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Opinione mia personale: nì

Voglio dire, persone che si sono realizzate nella vita anche con un semplice diploma ne conosco, ma hanno iniziato a lavorare fin da subito nell'ambito (quasi sempre di istituti professionali) in cui si erano diplomati e avevano una determinazione di ferro, che in un caso ha portato quella persona a mettersi in proprio e avere comunque un certo portafoglio clienti che gli permette di avere buoni introiti e vivere sereno, per di più con una casa e un'auto tutta sua a soli 30 anni : sto parlando di un mio parente prossimo.

Secondo me però, se ci si è diplomati in un liceo secondo me è una scelta poco saggia e poco lungimirante non proseguire gli studi dopo.. In mano hai solo un pezzo di carta che certifica solo che hai fatto i compiti a casa e sai tradurre una versione di latino, ma competenze pratiche nessuna, a parte le lingue per chi esce dal linguistico..

Insomma, io credo che per chi è senza laurea e ha superato i 25 anni senza esperienza lavorativa solida in un settore in cui può continuare a riciclarsi, restino solo i corsi professionali con possibilità CONCRETA di tirocinio con futura assunzione..altrimenti si rischia di doversi accontentare di lavori precari e spesso sottopagati o umilianti/spaccaschiena

La terza opzione è provare ad avviare una propria attività, magari online così da non avere costi troppo alti da sostenere.. Ma qui serve tanta passione e preparazione in qualcosa di particolare, un prodotto di nicchia che abbia mercato ma in cui la concorrenza sia ancora bassa.. Non ce lo vedo molto il fobico semi-depresso e arrendevole ad avviare un business del genere, magari da solo, ma non escludo che qualcuno ce la possa aver fatta..

Insomma, cosa ne pensate?

PS i concorsi per diplomati li ho tralasciati, perché è come sperare di vincere alla lotteria

Hazel Grace 10-09-2019 21:06

Secondo me bisogna imparare un mestiere, cercare stage. A volte alcune facoltà si rivelano inutili

Palmiro 10-09-2019 21:09

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2339268)
Secondo me bisogna imparare un mestiere, cercare stage. A volte alcune facoltà si rivelano inutili

Gli stage davvero utili però sono quasi sempre inseriti in percorsi di studio ben definiti

Gli stage dal carrefour dipende.. Se hai 23 anni e zero esperienza possono andare bene, sperando sempre nell'assunzione,.. Se ne hai 30 no

Masterplan92 10-09-2019 21:14

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Io ho fatto il classico e sto provando a mettermi a studiare ora..secondo te é tardissimo?immagino di si

Palmiro 10-09-2019 21:16

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2339282)
Io ho fatto il classico e sto provando a mettermi a studiare ora..secondo te é tardissimo?immagino di si

Se è una laurea in un settore che può essere utile, direi di no, che non è affatto tardi

Se è lettere, beh si..

Masterplan92 10-09-2019 21:16

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2339285)
Se è una laurea in un settore che può essere utile, direi di no

La tua laurea ti ha un po aiutato?

Milo 10-09-2019 21:16

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Con la terza media si può fare il ministro.

Palmiro 10-09-2019 21:22

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2339287)
La tua laurea ti ha un po aiutato?

Per ora non ho cercato lavori prettamente inerenti, ma un po si comunque

Palmiro 10-09-2019 21:22

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Per aver detto le cose come stanno. Ok

Palmiro 10-09-2019 21:28

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Va bene, tranquillo

cringe 10-09-2019 22:24

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
La laurea in assoluto non è un requisito indispensabile per ottenere un buon lavoro.

Hazel Grace 10-09-2019 22:32

Basta non scegliere facoltà umanistiche, che sono da ritardati. Cit

Palmiro 10-09-2019 22:48

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2339340)
La laurea in assoluto non è un requisito indispensabile per ottenere un buon lavoro.

Dovresti argomentare questa affermazione

Perché io potrei fornirti tante ragioni per cui invece è vero il contrario

MEandjustMe 10-09-2019 23:19

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Io ho 22 anni e ho lasciato la scuola per la fobia a 16 e mi sono diplomato in seguito ed ho un posto fisso che con gli straordinari (cioè lavorando 8 ore al giorno invece delle classiche 6) mi fa guadagnare quasi 2000 euro al mese.
Ma il mio è un lavoro particolare che non tutti credo sarebbero disposti a fare.

Clover 10-09-2019 23:28

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 2339370)
Non me ne frega niente,se mi metto a pensare eh le materie umanistiche non servono eh senza.laurea sei fottuto eh dopo i 18 anni è tardi ecc. Rimango immobilizzato,ho imparato ad usare del sano menefreghismo e vivo la mia vita come viene senza guardare gli altri

Oh finalmente !

Shenlong 10-09-2019 23:29

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
La vera discriminante in Italia è chi conosci ;)

nel caso tu non abbia conoscenze favorevoli la laurea (specialmente in una disciplina medica, IT o statistico-matematica) aiuta abbastanza senza essere decisiva.

Fatto: In media (a parità di altri fattori socio-economici) i laureati guadagnano di più e fanno carriera più velocemente dopo la laurea dei non laureati. Questo perchè quello che ti dà veramente un'università seria non sono tanto una serie di nozioni da impiegare ma, piuttosto, la forma mentis e l'elasticità mentale per poter imparare qualsiasi cosa in maniera più agevole poi nel mondo del lavoro.

Però, ripeto, sono appunto statistiche sui grandi numeri soggette ad altissima varianza individuale; poi può succedere benissimo che prendi la magistrale in 5 anni con 110 e lode e finisci a fare lo stagista per 500 euro al mese mentre quello con la terza media che va a imparare subito il mestiere finisca per fare un botto di soldi perchè alla fine contano un casino di fattori tra i quali anche sapere vendere le proprie competenze e la mera fortuna di essere al posto giusto al momento giusto.

The_Sleeper 11-09-2019 00:27

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
La laurea è requisito indispensabile solo per i lavori che la prevedono come prerequisito (medico, avvocato, psicologo etc) o per la partecipazione ad alcuni concorsi pubblici.

Per il resto, come ha scritto Shenlong, in media di sicuro è emglio averla che non averla. Però ci son talmente tanti fattori e variabilità dei casi individuali di cui tener conto che dare una risposta generale è di poca utilità.

MEandjustMe 11-09-2019 00:36

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quando andai a Milano conobbi un ragazzo di 21 anni che faceva il controllore dei treni, non so come si chiami esattamente la qualifica, forse capotreno (avete capito insomma).
Il ragazzo mi disse che guadagnava 2500 euro al mese circa e che aveva alberghi pagati dovunque il capolinea del treno lo portasse e che ogni fine settimana con le esenzioni di cui usufruiva scendeva a casa con il Frecciarossa. Diceva che aveva avuto occasione di rimorchiare un sacco di ragazze e che addirittura era stato abbordato da un sacco di loro durante l'espletamento delle sue funzioni. Faceva la bella vita, anche se un po' solitaria, ma in un lavoro come il suo non ci si sente mai soli.
Purtroppo la vita è un terno all'otto.

pokorny 11-09-2019 11:24

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Risposta: no, conta solo il bel criminalino. (oh, si scherza eh...)

PickupArtist 11-09-2019 11:30

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Prendere una laurea in lettere e simili oggi è sprecare 5 anni della propria vita.

muttley 11-09-2019 11:34

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quando hai un problema di ansia sociale e disturbi vari, ha poco senso soffermarsi ad analizzare il problema in termini di titoli di studio, possibilità offerte dal mercato del lavoro e tutto quanto. Al di sopra di ogni problematica esterna, ci sarà sempre la questione dell'ansia a torreggiare su tutto il resto. Chi non ha questo problema e un minimo di desiderio di auto affermazione troverà senz'altro la possibilità di sistemarsi, anche espatriando, anche aspettando e investendo in formazione (universitaria o meno), stage e tutte le altre alternative offerte dallo scenario attuale.

CamillePreakers 11-09-2019 12:29

Non glielo devi dire, ci mancherebbe.

Mike Patton 11-09-2019 15:28

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
No. La laurea serve se ti interessa discernere di fatti e misfatti di un determinato campo dello scibile umano; si può dire che l'accesso più facile al mondo lavorativo sia un vantaggio comparato ma non il nucleo. Il percorso accademico non dà alcuna competenza pratica nel campo del lavoro, a meno che il tuo obiettivo sia lavorare nel campo di ricerca e insegnamento. L'apertura mentale perché so' diventato ingeggenerere è un falso mito o comunque non è più valido da quando la media della preparazione e quindi dell'insegnamento si è abbassata notevolmente; anzi direi che con spocchia taluni soggetti siano rinchiusi nella loro torre d'avorio. Tutto è relativo.

Torschlusspanik 11-09-2019 18:42

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 2339370)
Non me ne frega niente,se mi metto a pensare eh le materie umanistiche non servono eh senza.laurea sei fottuto eh dopo i 18 anni è tardi ecc. Rimango immobilizzato,ho imparato ad usare del sano menefreghismo e vivo la mia vita come viene senza guardare gli altri

Mi sono appena immatricolata a mediazione linguistica. Fra un mese esatto compio 29 anni.

Dopo due percorsi universitari falliti e una stagione estiva a fare l'interprete (alla selezione bastava il diploma), finalmente ho ficcato nella mia testolina che le lingue straniere sono la mia strada.

Locharb 11-09-2019 19:06

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Io ho il diploma e lavoro in fabbrica, mi porto a casa i miei 1500 , 24 anni.. che ci devo fare, provo a andare avanti così, anche se nn mi soddisfa, non posso fare altro causa fobia. E poi chissenefrega, le bollette non le paghi con i libri e con i buoni voti

Balto 11-09-2019 20:04

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 2339369)
Io ho 22 anni e ho lasciato la scuola per la fobia a 16 e mi sono diplomato in seguito ed ho un posto fisso che con gli straordinari (cioè lavorando 8 ore al giorno invece delle classiche 6) mi fa guadagnare quasi 2000 euro al mese.
Ma il mio è un lavoro particolare che non tutti credo sarebbero disposti a fare.

Di che lavoro si tratta se non è un segreto:interrogativo:

Balto 11-09-2019 20:07

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 2339418)
Quando andai a Milano conobbi un ragazzo di 21 anni che faceva il controllore dei treni, non so come si chiami esattamente la qualifica, forse capotreno (avete capito insomma).
Il ragazzo mi disse che guadagnava 2500 euro al mese circa e che aveva alberghi pagati dovunque il capolinea del treno lo portasse e che ogni fine settimana con le esenzioni di cui usufruiva scendeva a casa con il Frecciarossa. Diceva che aveva avuto occasione di rimorchiare un sacco di ragazze e che addirittura era stato abbordato da un sacco di loro durante l'espletamento delle sue funzioni. Faceva la bella vita, anche se un po' solitaria, ma in un lavoro come il suo non ci si sente mai soli.
Purtroppo la vita è un terno all'otto.

Una mia amica di 26 anni:pensando: se non ricordo male :mannaggia: lavora per i treniitalia e guadagna ogni mese sopra i 2000 euro. Viaggi gratis con i treni, tanto che torna a casa anche due volte a settimana se ha del tempo libero. Insomma, sono un sacco invidioso verso di lei :D

The_Sleeper 11-09-2019 20:14

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Balto (Messaggio 2339916)
Una mia amica di 26 anni:pensando: se non ricordo male :mannaggia: lavora per i treniitalia e guadagna ogni mese sopra i 2000 euro. Viaggi gratis con i treni, tanto che torna a casa anche due volte a settimana se ha del tempo libero. Insomma, sono un sacco invidioso verso di lei :D

sì beh, dovete tenere conto che si parla di lavori su 3 turni a ciclo continuo, dove stai sempre in giro ed hai qualche responsabilità, però.
Meglio di molti altri, ma non esattamente il paradiso.

(sono in selezione come capotreno per Trenord, comunque)

MEandjustMe 12-09-2019 00:29

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Comunque per me i migliori lavori sono il bidello e il forestale.
Come mi piacerebbe poter lavorare all'aria aperta in mezzo alla natura.

Palmiro 12-09-2019 21:03

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Non so ragazzi, sarà che ho aspettative troppo alte

Ma penso che finora abbiate parlato di lavori tradizionali, il che non sarebbe male di per sé ma.. Siamo sicuri che sarebbe auspicabile uno stile di vita del genere? A fare sempre le stesse mansioni nello stesso posto, per anni anni e anni, senza possibilità di fare carriera?

Ricordiamoci che i diplomati hanno molte meno possibilità di far carriera e avanzare di livello fino a ricoprire ruoli di responsabilità, a meno che non abbiano già accumulato esperienza pluriennale in un settore..

E non solo, un diplomato è praticamente tagliato fuori da posizioni lavorative qualificate, per cui si può aspirare a ben più dei soliti 1000-1100 euro al mese.. Questo sopratutto all'estero eh..

Che poi ci siano ingegneri a 1000 euro al mese e operai diplomati che ne tirano su 1500 non lo nego assolutamente.. Ma chi dei due ha più possibilità di avanzare di carriera o di riciclarsi forte delle competenze acquisite?

Quindi.. Riassumendo.. Siamo proprio sicuri che avere più di 25 anni e possedere solo il diploma senza una solida esperienza in un settore alle spalle, sia una scelta saggia? Mmhh..

PickupArtist 12-09-2019 21:11

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2340411)
Non so ragazzi, sarà che ho aspettative troppo alte

Ma penso che finora abbiate parlato di lavori tradizionali, il che non sarebbe male di per sé ma.. Siamo sicuri che sarebbe auspicabile uno stile di vita del genere? A fare sempre le stesse mansioni nello stesso posto, per anni anni e anni, senza possibilità di fare carriera?

Ricordiamoci che i diplomati hanno molte meno possibilità di far carriera e avanzare di livello fino a ricoprire ruoli di responsabilità, a meno che non abbiano già accumulato esperienza pluriennale in un settore..

E non solo, un diplomato è praticamente tagliato fuori da posizioni lavorative qualificate, per cui si può aspirare a ben più dei soliti 1000-1100 euro al mese.. Questo sopratutto all'estero eh..

Che poi ci siano ingegneri a 1000 euro al mese e operai diplomati che ne tirano su 1500 non lo nego assolutamente.. Ma chi dei due ha più possibilità di avanzare di carriera o di riciclarsi forte delle competenze acquisite?

Quindi.. Riassumendo.. Siamo proprio sicuri che avere più di 25 anni e possedere solo il diploma senza una solida esperienza in un settore alle spalle, sia una scelta saggia? Mmhh..

porca puttana, è più divertente sentirsi dire che hai l'ebola e devono cremarti da vivo che leggere questo forum a volte.

Orion 12-09-2019 22:57

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Mah, se hai un qualche talento e soprattutto hai spirito imprenditoriale, allora per avere un buon lavoro direi che puoi anche fare a meno della laurea.

Ma sono capacità che non tutti hanno, io per esempio non credo proprio di averle e per questo sto studiando per arrivare alla laurea. Anche perché non ho fatto scuole tecniche ma il liceo, quindi come giustamente dici ho solo dimostrato di saper fare i compiti a casa e nulla più.

PickupArtist 13-09-2019 09:39

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Non c'è nulla di male a fare l'operaio senza laurea, però poi devi accettare che i tuoi circoli sociali saranno fatti da altri operai, che al massimo sanno parlare della roma e della lazio, della leotta, e di quanto sono belle le maserati. Le uniche donne in questi giri sono sciampiste e onicotecniche, quindi sorvoliamo proprio.
Anche perchè non raccontiamoci balle, un medico o un avvocato non escono con un operaio, un magazziniere o un meccanico che la parola più intelligente che conosce è una bestemmia.

thevenin 13-09-2019 09:50

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Al contrario di quello che si dice, trovo che le nozioni studiate all'università siano utili. Magari è roba troppo teorica , ok. Però alcune cose le ho trovate interessanti, anche come semplice conoscenza personale.
Se si intende laurea come semplice foglio di carta per colloqui o concorsi pubblici anche in quel caso può servire. In definitiva ti aiuta, ma non è indispensabile

Angus 13-09-2019 16:19

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2340596)
Non c'è nulla di male a fare l'operaio senza laurea, però poi devi accettare che i tuoi circoli sociali saranno fatti da altri operai, che al massimo sanno parlare della roma e della lazio, della leotta, e di quanto sono belle le maserati. Le uniche donne in questi giri sono sciampiste e onicotecniche, quindi sorvoliamo proprio.
Anche perchè non raccontiamoci balle, un medico o un avvocato non escono con un operaio, un magazziniere o un meccanico che la parola più intelligente che conosce è una bestemmia.

Hai una visione estremamente classista.
Cultura e curiosità non hanno molto a che fare con l'istruzione formale, soprattutto se tecnica e settoriale (legge, medicina).
Le parole che conoscono medici e avvocati non sono di per sé più profonde e meditate, ma semplicemente appartenenti ad altri registri linguistici.
Al proverbio si sostituisce il brocardo o il motto in latino, alla roma, magari, la politica o la storia (e già siamo a livelli irrealistici), ma le riflessioni non sono necessariamente meno insipide.

cringe 19-09-2019 17:48

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2339356)
Dovresti argomentare questa affermazione

Perché io potrei fornirti tante ragioni per cui invece è vero il contrario

Molti responsabili e selezionatori mi hanno affermato che avrei perso tempo, che è molto più utile maturare delle competenze reali cercandosi un lavoro (mi è stato detto a più riprese), sporcandosi le mani, facendo la famosa "gavetta", perchè un conto è appunto quello che si impara tra i banchi un altro il lavoro vero, spesso viene tutto resettato, certo la laurea ti può dare una forma mentis ma ho conosciuto personalmente gente che aveva dei titoli che non c'entravano nulla col lavoro che attualmente svolgevano.

franz90 19-09-2019 18:38

Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2340596)
Non c'è nulla di male a fare l'operaio senza laurea, però poi devi accettare che i tuoi circoli sociali saranno fatti da altri operai, che al massimo sanno parlare della roma e della lazio, della leotta, e di quanto sono belle le maserati. Le uniche donne in questi giri sono sciampiste e onicotecniche, quindi sorvoliamo proprio.
Anche perchè non raccontiamoci balle, un medico o un avvocato non escono con un operaio, un magazziniere o un meccanico che la parola più intelligente che conosce è una bestemmia.

Ripigliati.... Tralasciando la cafonata di offendere un' intera categoria di persone che ovviamente conoscerai una per una vorrei dirti che si può anche fare un lavoro manuale ed avere l'hobby della lettura, incredibile!!
Gummo del forum è una persona dalla cultura davvero notevole e se non sbaglio non penso faccia un lavoro rilevante, stessa cosa si può dire per Zoe che ha lavorato per non so quanto in un call center e chissà quanti altri utenti...
Direi che dai loro post ai tuoi ( 98 percento su bel faccino e bel portafoglino ci sia un po'di differenza...)
Davvero applausi, e mi raccomando nel prossimo post giù a criticare la società giudicante!!

franz90 19-09-2019 18:41

Per Palmiro... Per te un buon lavoro a livello di stipendio in cosa consisterebbe? Bisogna capire quali sono i tuoi standard per poterti rispondere...

Palmiro 19-09-2019 19:41

Per Franz90... Dare una risposta univoca è impossibile, vatteli a cercare i profili professionali a cui mi riferisco.. Basta consultare le offerte di almalaurea per capire cosa cerca oggi il mercato da un neolaureato con certi profili.

Masterplan92 15-06-2020 14:05

Re: La laurea è davvero una discriminante per avere un buon lavoro?
 
Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2340596)
Non c'è nulla di male a fare l'operaio senza laurea, però poi devi accettare che i tuoi circoli sociali saranno fatti da altri operai, che al massimo sanno parlare della roma e della lazio, della leotta, e di quanto sono belle le maserati. Le uniche donne in questi giri sono sciampiste e onicotecniche, quindi sorvoliamo proprio.
Anche perchè non raccontiamoci balle, un medico o un avvocato non escono con un operaio, un magazziniere o un meccanico che la parola più intelligente che conosce è una bestemmia.

Ahahahahah....


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