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Winston_Smith 18-06-2019 17:41

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2287978)
Dov'è l'incongruenza? Se non vuoi un rapporto, non puoi stringere un rapporto.

E' che se si parte dal presupposto che il rapporto "non lo si voglia davvero" (cit.) (ammesso e non concesso che sia così), diventa inutile o irrilevante il discorso che facevi prima del "Non avete un rapporto perché non vi mettete in gioco mostrandovi per quello che siete": no, non l'avete perché non lo volete, è diverso. Questa è l'incongruenza a mio parere.

Moonwatcher 18-06-2019 17:43

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Angus ha ragione, Winston, dai, non fare il pignolo. :mrgreen:

Più seriamente, e parlando solo per me e non a nome di tutti i fobici, io mi ritrovo nella descrizione di Angus, con l'eccezione che non è che non voglio rapporti ma li voglio solo ed esclusivamente alle mie condizioni. E' decisamente una scelta la mia. Solo che poi questa scelta la vivo male, in modo conflittuale come diceva lui (non la sento come veramente mia).

CamillePreakers 18-06-2019 17:44

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2287987)
ma li voglio solo ed esclusivamente alle mie condizioni

come un pò tutti.

Winston_Smith 18-06-2019 17:44

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2287987)
Più seriamente, e parlando solo per me e non a nome di tutti i fobici, io mi ritrovo nella descrizione di Angus, con l'eccezione che non è che non voglio rapporti ma li voglio solo ed esclusivamente alle mie condizioni.

Come tantissimi altri, fobici e non, che poi i rapporti li hanno. O mi sbaglio?

Moonwatcher 18-06-2019 17:46

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Certo che però se mi leggete solo mezzo messaggio e ignorate la seconda parte non ci capiamo. :mrgreen:

Winston_Smith 18-06-2019 17:47

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2287990)
Certo che però se mi leggete solo mezzo messaggio e ignorate la seconda parte non ci capiamo. :mrgreen:

Eh, vivi la tua scelta bene come la vivono tanti altri e sei apposto (cit.) :sisi:

Seriamente, non vedo questa tua scelta come una condizione che porti necessariamente a non avere rapporti.

Moonwatcher 18-06-2019 17:56

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Il problema è risolvere i nodi e stare bene, non avere rapporti (di amicizia, di amore, ecc.).

Trovare la ragazza è solo il primo passo, e nemmeno il più difficile.
Trovare degli amici è solo il primo passo, e nemmeno il più difficile.
Ecc.

Visto che ti lamenti del "non lo vogliamo davvero" ti tiro fuori un altro evergreen. :mrgreen:

Angus 18-06-2019 17:57

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2287987)
Angus ha ragione Winston, dai, non fare il pignolo. :mrgreen:

Più seriamente, e parlando solo per me e non a nome di tutti i fobici, io mi ritrovo nella descrizione di Angus, con l'eccezione che non è che non voglio rapporti ma li voglio solo ed esclusivamente alle mie condizioni. E' decisamente una scelta la mia. Solo che poi questa scelta la vivo male, in modo conflittuale come diceva lui.

"Angus, ha ragione Winston" o "Angus ha ragione, Winston"? :mrgreen:

Comunque forse ho generalizzato un po' troppo, ma anche per me è così. Il problema non è che ho dei desideri specifici (come tutti, appunto), ma che li vivo conflittualmente e alla fine non li esprimo. Non è questa l'essenza della fobia sociale, non esprimere ciò che si desidera dagli altri? Quantomeno, lo è della mia.

Moonwatcher 18-06-2019 18:00

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Avevo aggiunto la virgola intanto. :ridacchiare:

Winston_Smith 18-06-2019 18:06

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2287997)
Il problema è risolvere i nodi e stare bene, non avere rapporti (di amicizia, di amore, ecc.).

Trovare la ragazza è solo il primo passo, e nemmeno il più difficile.
Trovare degli amici è solo il primo passo, e nemmeno il più difficile.
Ecc.

Visto che ti lamenti del "non lo vogliamo davvero" ti tiro fuori un altro evergreen. :mrgreen:

Questo però non è necessariamente correlato a "voglio dei rapporti alle mie condizioni" (affermazione condivisa da tante persone senza "nodi").

(mi sembrava strano che mi avessi dato ragione :sisi: )

Winston_Smith 18-06-2019 18:08

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2287998)
"Angus, ha ragione Winston" o "Angus ha ragione, Winston"? :mrgreen:

Comunque forse ho generalizzato un po' troppo, ma anche per me è così. Il problema non è che ho dei desideri specifici (come tutti, appunto), ma che li vivo conflittualmente e alla fine non li esprimo. Non è questa l'essenza della fobia sociale, non esprimere ciò che si desidera dagli altri? Quantomeno, lo è della mia.

Quella che non vedo è l'implicazione "non esprimo queste contraddizioni*" => "non ho rapporti". Casomai è il contrario.

*ovvero i desideri + le fobie/idiosincrasie/insicurezze, o se vogliamo il viverli conflittualmente: i soli desideri non dovrebbero di per sé creare ripulsa negli altri

Angus 18-06-2019 18:21

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2288008)
Quella che non vedo è l'implicazione "non esprimo queste contraddizioni*" => "non ho rapporti". Casomai è il contrario.

*ovvero i desideri + le fobie/idiosincrasie/insicurezze, o se vogliamo il viverli conflittualmente: i soli desideri non dovrebbero di per sé creare ripulsa negli altri

Ma gli altri vanno pure cercati, o quantomeno non allontanati, no?

Poi comunque in generale non è che arda dal desiderio di vivere in questa inibizione, e di propormi su questa base (da cui non mi sento rappresentato). QED :-)

Winston_Smith 18-06-2019 18:35

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2288016)
Ma gli altri vanno pure cercati, o quantomeno non allontanati, no?

Ma appunto credo sia più l'espressione di certe contraddizioni, del vivere male la socialità per certi versi pur desiderandola per altri versi, ad allontanare gli altri. Più di quanto lo sia al contrario il cercare, per quanto possibile, di non riversarle sugli altri (almeno in una prima fase della conoscenza).
Quindi nel caso dei fobici l'essere disposti a mostrarsi in toto dall'inizio può risultare addirittura controproducente per avere rapporti, a differenza della tua affermazione da cui è partita la discussione.

Moonwatcher 18-06-2019 18:49

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2288023)
Quindi nel caso dei fobici l'essere disposti a mostrarsi in toto dall'inizio può risultare addirittura controproducente per avere rapporti, a differenza della tua affermazione da cui è partita la discussione.

Massì facciamo pure l'elogio dei meccanismi difensivi/evitanti dai. :sisi:

Palmiro 18-06-2019 18:56

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 2284786)
Di fronte a uno che non è mai stato ricambiato nelle sue infatuazioni amorose, che sa che probabilmente non lo sarà mai (ma per davvero, non per congetture come si fanno nel forum) io mi sento un viscido insetto che merita di sparire. Mi aspetto che anche quelli che qui parlano di scale di bellezza, e criteri esteriori e spesso si struggono per imperfezioni più immaginarie che reali (spesso non vuol dire che vale per tutti) si sentano così.

Mah.. Mi sembra un aspetto molto marginale della sua vicenda personale.. Indagando un po' nella sua storia saltano fuori esperienze di vita che noi "normali" ci possiamo solo sognare : un viaggio negli Stati Uniti, una laurea conseguita con il massimo dei voti, la lotta attiva contro la sua malattia, la ricerca, e soprattutto tanta positività e un atteggiamento di apertura verso gli altri davvero invidiabile.. Che non riesca a battere chiodo, beh non ne abbiamo la certezza, glielo hai chiesto? Lo ha detto in qualche intervista?
Sono solo supposizioni, per quanto ne sappiamo.. E in ogni caso, se anche fosse anche moltissimi normali di aspetto fisico vanno in bianco tranquillamente, molto e più di lui probabilmente.

Franz86 18-06-2019 19:00

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2288032)
E in ogni caso, se anche fosse anche moltissimi normali di aspetto fisico vanno in bianco tranquillamente, molto e più di lui probabilmente.

Ma lo hai visto?
Anche tutti gli autoproclamati brutti del forum in confronto a lui sono Brad Pitt, direi che da questo punto di vista c'è proprio poco da discutere.

Angus 18-06-2019 19:07

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2288023)
...

Tu comunque la tensione di cui parlo la porti in firma. Hanging on...

Palmiro 18-06-2019 19:09

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2288034)
Ma lo hai visto?
Anche tutti gli autoproclamati brutti del forum in confronto a lui sono Brad Pitt, direi che da questo punto di vista c'è proprio poco da discutere.

Ho visto la sua intervista.
Ripeto, può anche essere che vada sistematicamente in bianco (probabile), ma di certo ha una vita molto più piena lui, donne a parte, di moltissimi di noi, che a 23 anni col piffero che avevano alle spalle l'equivalente delle sue esperienze di vita vissuta.
Mentre molti qui non escono di casa e passano la loro vita ad autocommiserarsi, pur essendo sani senza problemi di salute, e belli, e quando piove loro una donna dal cielo vivono malissimo la relazione perché hanno dentro tanta negatività in corpo che la metà basta..
Al confronto, sammy basso è davvero una spanna al di sopra di individui di tal fatta..

Franz86 18-06-2019 19:14

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2288040)
Ripeto, può anche essere che vada sistematicamente in bianco (probabile)

Ma non è che "può anche essere", è che a momenti non sembra nemmeno un essere umano, non solo è deforme ma è pure piccolissimo come stazza, paragonare quante volte vadano in bianco i normali e quante volte possa andare in bianco lui è semplicemente surreale, quell' aspetto lasciamolo perdere. :D
Il punto è: faresti a cambio con la sua vita?

Peste Nera 18-06-2019 19:16

Re: Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2288040)
Ho visto la sua intervista.
Ripeto, può anche essere che vada sistematicamente in bianco (probabile), ma di certo ha una vita molto più piena lui, donne a parte, di moltissimi di noi, che a 23 anni col piffero che avevano alle spalle l'equivalente delle sue esperienze di vita vissuta.
Mentre molti qui non escono di casa e passano la loro vita ad autocommiserarsi, pur essendo sani senza problemi di salute, e belli, e quando piove loro una donna dal cielo vivono malissimo la relazione perché hanno dentro tanta negatività in corpo che la metà basta..
Al confronto, sammy basso è davvero una spanna al di sopra di individui di tal fatta..

Secondo me hai ragione Palmiro.


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