Superficialità nel giudicare
 

Come da titolo, sono veramente stanco dei questa cosa...ho l'impressione che ormai molte persone si fermino a farsi un idea della persona che hanno di fronte solo in base a fattori estetici e di impressione soggettiva, che alla fine non contano nulla e fanno mettere idee in testa su questa persona che non c'entrano nulla con la realtà...mi sto scazzando sempre di più di questo modo di vedere le persone come se fossimo in un film, solo dove chi recita il copione più giusto sembra in gamba, poi in realtà è un cazzone...poi si chiedono perché uno diventa asociale...molte persone dovrebbero una buona volta andare oltre la superficie e la facciata...questo modo di concepire le relazioni fa vivere una vita finta, appunto come un film dove si recita il copione...ma quando cala il sipario e si buttano giù le maschere?

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Re: Superficialità nel giudicare
 

Purtroppo è così da sempre. Le persone tendono a evitare o escludere quelli diversi da loro e secondo me vale sia per le donne e gli uomini. Se leggi i miei post capirai che ne ho incontrati diversi di questi soggetti che in apparenza erano bravi, buoni e belli ma in realtà erano davvero crudeli. La maschera poi la indossiamo tutti, loro quella da persone buone ed empatiche mentre io personalmente quella da persona normale. Mi favorisce il fatto che ormai non conoscendo e frequentando praticamente più nessuno le poche persone che incontro non capiscono cosa ho in testa. E comunque l'impressione visiva non influenza solo le amicizie ma pensa solo ad un colloquio di lavoro dove spesso in pochi minuti un tizio che non ti ha mai visto ne conosciuto deve decidere se sei il candidato giusto. Mi sono sempre chiesto come fanno e non sono mai riuscito a darmi una risposta credimi.

Si,è vero,noto anch'io che spesso si ha l'arroganza di comprendere com'è fatta una persona dalla facciata e dopo poca interazione. Peró la cosa che mi da un minimo di sollievo é che rispetto all'adolescenza sento sempre meno commenti velenosi sulla gente e si tende a farsi maggiormente i fatti propri. Non parlo chiaramente di conoscenti che non si sbilanciano per formalitá,ma a paritá di amici e livello di confidenza.

Peste,ho letto qualche tua brutta esperienza passata,purtroppo hai avuto davvero a che fare col peggio del peggio del mondo. È davvero brutta gente

Re: Superficialità nel giudicare
 

Secondo me capita solo quel che capita anche al mercato.
Avessi tempo e risorse per assaggiare tutta la frutta che compri, potresti esprimere giudizi certi e sicuri senza fermarti alle apparenze, siccome non puoi comprare, assaggiare e poi buttare via se non buono, perché ti costerebbe un patrimonio ogni volta, devi basarti su giudizi superficiali che sono incerti ma che minimizzano i rischi di comprare frutta marcia o non buona.
Scarti dei frutti in base al colpo d'occhio, o la consistenza al tatto, perché il più delle volte queste caratteristiche superficiali in termini probabilistici rilevano anche altre qualità sottostanti ma non necessariamente... Può essere che erano buoni.

Altre volte può capitare anche che si sia interessati a caratteristiche superficiali.
Se io ad esempio devo disegnarla la frutta, cosa me ne frega del sapore? Sceglierò quella che si presenta bella e brillante o adatta al disegno che voglio fare.

A qualcuno potrebbe interessare la vile bellezza estetica immediatamente osservabile? Può essere di sì. Si potrà sostenere che il visibile è superficiale, sì è superficiale di sicuro, ma perché mai dovrebbe essere una caratteristica necessariamente irrilevante se alla fine interessa anche questa?

Quindi anche qua il discorso diventa complesso.
Sul discorso relativo alle maschere, anche là secondo me la cosa potrebbe aver senso, così come ha senso avere epidermide e muscoli che ricoprono budella e organi sottostanti che non sono un bel vedere e non è detto che a qualcuno interessi guardare cose del genere.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Daytona grazie per la comprensione. :bene: Purtroppo quando mi sfogo a parole (anche nella vita reale) vengo preso per il cattivo della situazione senza che gli altri capiscano quello che ho dentro. Facile giudicare senza conoscere una persona dal vivo ma questo lo sapevo già. E' ovvio che la esperienze che ho passato mi hanno cambiato in peggio (e di molto) ma ormai certe ferite non si rimarginano più. Mi sorprende poi in negativo il fatto che su questo forum si vogliano negare certe cose ovvie ma vabbè succede anche nella vita reale.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Per usare un termine utilizzato da chi ha aperto il topic, oggi purtroppo nella maggior parte dei casi vieni considerato se sei un cazzone.
Conta se sai apparire e se fai parte della massa. Quasi nessuno ha voglia di andare in profondità a vedere come è una persona. Molto più semplice e comoda la strada di pescare l'arrogante di turno che è conosciuto e si fa notare. La sensibilità e la profondità di una persona dovrebbero essere le cose che contano di più, teoricamente, ma nella realtà di tutti i giorni sono altre le persone ad avere successo e farsi strada, nel lavoro, nelle relazioni, nei gruppi, nelle amicizie.
Inutile negare queste cose, si può negarle, ma la gente non è stupida, tutti vedono in giro che purtroppo funziona così.
Forse, e dico forse, questa situazione non era così marcata 30-40 anni fa. Forse allora la selezione non era così spietata, forse ci si accontentava di molto meno, forse bastava piacersi e trovarsi bene. Almeno da quello che mi dice mia mamma che negli anni 70 era ragazza, allora non c'erano tutti questi paletti che ci sono adesso.
Io posso solo parlare per me, e fino adesso ho visto situazioni che confermano che ad avere successo sono i cazzoni. Perché non hanno scrupoli, se ne fregano, non hanno problemi a buttare nel burrone un amico per ottenere successo.
Questa è la società odierna...

Re: Superficialità nel giudicare
 

Già questa è la società odierna che fra l'altro è anche di una falsità incredibile. Ti dicono: "devi essere te stesso" ma se sei te stesso e non sei una persona come quelle che descrivi tu è come se non esistessi. Poi c'è sempre qualcuno che nega l'evidenza sempre e comunque.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Chi nega quando sente questi discorsi è perché molto probabilmente fa parte di quella mentalità

Re: Superficialità nel giudicare
 

E' cosi, rassegnamoci e tiriamo avanti.
Ti giudicano dal'aspetto, da come vesti, dallo sguardo, dalla postura, dalla macchina, dal cellulare..etc.

Certe hanno la pretesa di capire come sei a letto in base allo sguardo che hai in foto.. cose dell'altro mondo proprio.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Oppure perché preferisce non vedere. Io l'ho toccata con mano la discriminazione e so di cosa parlo. Facile parlare quando si hanno degli amici con cui uscire e magari un partner che ti vuole bene. Magari li avessi avuti! Purtroppo ho avuto a che fare quasi solo con la feccia e questo se da un lato mi ha fatto male dall'altro mi ha aperto gli occhi.

Re: Superficialità nel giudicare
 

attento che fra qualche ora ti attaccano senza pietà, si rischia un altro 14 luglio come la rivolta e la presa della Bastiglia... Comunque è inutile negare, è così.

Re: Superficialità nel giudicare
 

chi mi attacca? qui nel forum? e sai quanto me ne importa.. e poi perché dovrebbero, che ho detto di sbagliato?

Re: Superficialità nel giudicare
 

Già, chi dice la verità è scomodo e cattivo. Anche se mi attaccassero (parlo per me) che me ne frega, con quello che ho passato non mi turba più di tanto.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Mi viene da ridere quando sento dire:"non è vero!!!" ci sono anche persone tranquille che non guardano tutte quelle cazzate, c'è anche gente seria "
Sicuramente ci sarà qualcuna che non si ferma a queste cose, ma quante?? E soprattutto, per quanto mi riguarda, dove sono? Mai avuto il piacere di incontrarne una.
Fino adesso ho sempre visto gente guardare soldi, apparenza, e basta.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Dal mio punto di vista non hai detto niente di sbagliato... Era per dire che il fatto che quando si fanno questi discorsi ti attaccano c'è da farsi qualche domanda...

Re: Superficialità nel giudicare
 

non sto dicendo che dovrebbe essere irrilevante, ma che anzi mi sembra il contrario, cioè si da più importanza al visibile come se si fosse oggetti e non persone


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Re: Superficialità nel giudicare
 

ognuno è libero si smentire qualsiasi affermazione, ma secondo me non ci fanno bella figura, ma più che altro ci fanno la figura dei bastian-contrari ad ogni costo, o di quelli che vogliono l'ultima parola per forza.

ovvio che non si deve generalizzare e dire che la gente è tutta così, però se devo esprimere una tendenza non posso basarmi sullo 0,7% o 2,1% o 7,056% che è diverso.. queste sono le eccezioni e meno male che ci sono.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Il bastian contrario, già... Molto in voga quando si dice la verità. Infatti le eccezioni ci sono, ma non si può far finta della stragrande maggioranza, fatta di apparenza e superficialità

Re: Superficialità nel giudicare
 

off topic: peste,ti ho mandato un mp per non fare un off topic più lungo qui

fine off topic

Re: Superficialità nel giudicare
 

Benvenuto nel club, è il motivo principale per cui negli anni sono diventato misantropo, la società fa schifo principalmente per questo motivo.
Nell'ultimo periodo, dopo tot episodi simili, mi si è acuito ancora di più. Ultimamente sogno di creare un contesto dove ci siano persone più profonde, una sorta di spazio dove si ha modo di stare solo con gente profonda tagliando fuori il marciume.
Poi mi rendo conto che non si può fare e che l'unico conforto che possiamo trovare è con le persone care (se abbiamo avuto la fortuna di trovarle).

Re: Superficialità nel giudicare
 

Per quanto riguarda il fattore estetico credo che ci sia una soglia un po' per tutti che quando non si ha modo di considerare altro, perchè la persona o la situazione non permette che si dimostrino dei lati potenzialmente interessanti, motiva o demotiva dal cercare di approfondire la conoscenza.
Per il modo di vestire non saprei, non capisco molto quelli particolarmente sensibili a questo aspetto. Può essere un giudizio che ereditano dalle abitudini generali e che dipende comunque da quello che possono pensare terzi, non per forza dovuto a una cattiva inclinazione individuale. Non vesto molto bene ma ammetto che se dovessi incontrare qualcuno vestito in modo che possa distaccarsi molto da quello che si vede in giro, tanto da poter attirare l'attenzione altrui, sarei un po' imbarazzato nel farmi vedere insieme a lui, pur sapendo che la stessa reazione potrei causarla io in persone che si soffermano sul mio look criticandone il non essere all'altezza degli attuali standard. C'è chi è più fissato su queste cose e chi si fa meno problemi, indipendentemente dal fatto che abbia la fobia sociale o meno (tendenzialmente credo che chi ha questo tipo di problemi è anche più attento a guardare se stesso e anche gli altri).
Sull'avere i soldi o meno è un discorso relativo a chi si frequenta, al tipo di vita che questi sono abituati a condurre proprio per le proprie possibilità economiche:se uno non può permetterselo potrà indirizzarsi su un giro di persone più 'semplici'.
Per quanto riguarda il carattere ciò che di buono si ha purtroppo va dimostrato, non fare il bullo non è sufficiente. Quanti con atteggiamenti veramente prepotenti conoscete, di una certa età? Che cosa è che buono in una persona? Cos'è di preciso la cosiddetta profondità? Letteralmente è ciò che sta oltre una superficie e penso che per estensione si intenda la capacità di vedere a quel livello. Ma anche qui, quanti sono in grado di percepire al di là delle apparenze? E chi si lamenta di questa incapacità altrui potrebbe anche non avere nulla di più interessante della media delle persone, anche al di là della superficie. C'è da capire poi cos'è che è buono e valido nei rapporti umani e credo che possa avere a che fare con le qualità che aiutano a far star meglio gli altri, oltre a capacità più specifiche come possono essere quelle lavorative e in campi particolari. Nel complesso probabilmente queste qualità riescono a essere efficaci di più nelle persone che non hanno problematiche relazionali. Essere sensibilissimi è una qualità che presa in quanto tale e senza poter aver effetti nel reale può suscitare tenerezza, senso di protezione e simili. Magari può pure nascere qualcosa di diverso partendo da quelle basi, però è improbabile e inoltre non si accetta del tutto di essere visti sotto una certa luce, perchè anche i 'fobici' hanno il loro orgoglio. Essere molto sensibili significa essere facilmente feriti o mossi emotivamente da qualcosa, non si traduce nel riuscire a mettersi a disposizione del bene degli altrui e spesso neanche nel volerlo fare perchè si è molto concentrati su di sè e le proprie reazioni.

Re: Superficialità nel giudicare
 

vorrei chiedere a quelli che dicono che gli altri giudichino con troppa superficialità, voi come siete?
Io ad esempio giudico molto facilmente, ed è ovvio che penso che gli altri facciano lo stesso, ma è un modo mio di pensare sbagliato

Alla fine tutti giudichiamo, importante é non dare giudizi troppo affrettati

Re: Superficialità nel giudicare
 

Tradotto, la spuntano sempre gli altri, alla fine della fiera, gira e rigira si fanno strada gli altri. Non è un lamentarsi, è semplicemente dire come stanno le cose. Qui dentro c'è la tendenza a giustificare la massa. Nel senso, a volte sembra che il discorso sia:è il fobico che non vuole essere come gli altri, non vuole vivere come loro, basta vivere come loro e tutto è risolto.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Già Maximilian74 ma chi dice le cose come stanno è visto male dagli altri, qui come nella vita reale. E' meglio chiudere gli occhi o voltarsi dall'altra parte secondo la mentalità attuale e infatti vediamo coi nostri occhi dove ci sta portando.

Voi non avete idea della malvagita' alla quale può arrivare la gente quando ha a che fare con una persona "non interessante" che vuole calpestare...Altro che discriminazioni e minoranze che almeno hanno un riconoscimento mediatico...Se uno é un semplice cesso per lui è finita perché deve essere forte oltre che privilegiato a prescindere..Voi non avete idea di cosa mi hanno fatto i miei ex migliori amici (uomini e donne) mentre stavo soffrendo l'inferno e perdendo mia madre...Roba che un avvocato mesi dopo mi ha detto che avrei potuto tranquillamente querelarli per calunnia...Invece ne sono usciti bene loro per il momento (ma me la pagheranno fosse l'ultima cosa che faccio) perché sono persone "interessanti" mentre io piango dalla mattina alla sera in una casa vuota e lotto per sopravvivere...

Re: Superficialità nel giudicare
 

Markos mi dispiace tanto per la tua situazione. :consolare: Fai bene secondo me a volergliela fare pagare. So come ci si sente ad essere discriminati ed abbandonati dai presunti amici (se vuoi puoi leggere i miei post per renderti conto di quello che ho passato) e ti sono vicino, un abbraccio. :)

Sono sicuramente uomini e donne interessanti che danno un senso al grigiore della vita a differenza mia e quando mi hanno calpestato lo hanno fatto con tranquillità e soddisfazione..Macinare i più deboli (che non siano minoranze tutelate) porta popolarità solitamente specie nel gentil sesso (sono quasi tutte coppie loro)..Solo che il cesso sfigato in questione stava perdendo i suoi genitori in quel momento e stavolta hanno fatto i conti senza l'oste vista che data l'immensa sofferenza che ho attraversato sono passato ad uno stadio diverso della consapevolezza ...E me la pagheranno molto ma molto cara...

Re: Superficialità nel giudicare
 

Hai la mia piena solidarietà e comprensione. Purtroppo, che piaccia o no, quel tipo di gentaglia che si è comportata così con te, è la stessa che fuori riscuote consensi, ammirazione. Per quella gentaglia li siamo noi gli sfigati, mentre loro sono svegli, sgamati e in gamba. E la cosa che onestamente non riesco molto a capire è perché anche qui (solo alcuni) tendono a giustificare quella gente, oppure negare che la fuori funziona quasi sempre così. Cioè a volte sembra che si voglia far passare il messaggio :siete voi fobici che vedete tutti cattivi li fuori, non è vero, sono tutte palle che avete in testa voi"
Ma quelle persone forse non hanno provato direttamente umiliazioni davanti agli altri, offese, risatine, prendere dell'asociale o sfigato davanti a tutti che ridono, e ti trattano come se hai la peste solo perché non fai il deficiente come loro. Se non ti uniformi a essere cattivo, deficiente, e arrogante come loro sei visto come quello strano, diverso, asociale, che non sa stare in mezzo alla gente. Io ho provato su me stesso tutti questi meccanismi, non è piacevole essere visti come appestati, solo chi ha provato e prova su se stesso queste situazioni sa di cosa parlo.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Maximilian non avercela con me, il mio è solo uno spunto di riflessione.
A mio avviso la maleducazione non ha patria, categoria, stagione. Può essere di tutti.. pensa, a volte persino i fobici esagerano con i giudizi e le offese.
Nessuno desidera far passare chissà quale messaggio (credo), però mettere tutto nello stesso calderone è un peccato. Forse dovremmo valutare le persone singolarmente, senza preconcetti o categorie. Partire con il "la fuori ci dipingono così, ecc" non aiuta.. è una sorta di autosabotaggio, si perdono delle opportunità.

Solo questo.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Basta pensare a una cosa: fino a qualche anno fa era normale, (o meglio, era più facile che succedesse) riuscire ad attaccare bottone con qualcuno anche per strada, per caso chiedendo anche un informazione, poi si facevano 2 parole cose del genere...ora per molti è quasi più spontaneo approcciare in una chat, dove guardi un avatar e ti fai un "idea"...e nella vita reale se chiedi qualcosa a qualcuno He non conosci sembri quasi un delinquente XD

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Re: Superficialità nel giudicare
 

io slego sempre l'aspetto fisico da poi com'è interagire con l'altro...per certi versi per me non conta nulla, è solo un biglietto da visita...chiaramente certe persone esternamente sono più gradevoli, ma non per questo vedo una persona meno carina esteticamente come una persona di serie b...anzi mi accorgo di chi basa esclusivamente la propria stima sull'aspetto, e sono proprio le persone più false, costruite, che conosco



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Re: Superficialità nel giudicare
 

Parole sante Maximilian74, chi non ha provato sulla sua pelle quello che dici tu non capirà mai purtroppo e negherà sempre l'evidenza.

Re: Superficialità nel giudicare
 

non metto tutti nello stesso calderone, l'ho già detto altre volte. Si può parlare per quello che si è vissuto e si vive. Non posso parlare per le persone della massa ma che sono brave, sincere e oneste e non scassano le balle agli altri se nella mia vita non ho mai avuto il piacere di incontrarne. Quando ne incontrerò qualcuna te lo dirò, a te, e a chi ti ha messo i ringraziamenti sotto.poi non c'è nessun sabotaggio, le volte che ho provato a inserirmi, a provare, a capire a interagire, ho incontrato solo gente che prende per il culo con sorrisetti maliziosi, risatine, eccetera. Io parlo del mio vissuto, non posso parlare di quello che poteva essere o potrebbe.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Verissimo ma cambia, a mio avviso evidentemente anche se tutti lo stranegano, la percezione della gravità della cosa in base al soggetto che subisce un certo tipo di maleducazione...
Cioè se subisco l'inenarrabile io, per esempio, che non faccio parte di una minoranza specifica tutelata non succede niente...Vengo massacrato, messo da parte, offeso ed umiliato e nessuno si scandalizza anzi...
Mentre invece data l'altissima sensibilità che regna nei confronti di altre categorie "deboli" ci sono molte più possibilità che scatti la giusta indignazione....
Questo è di un'evidenza stratosferica...
Poi è chiaro che i mittenti della maleducazione in questione possono essere svariati e i motivi diversi...
Nel mio caso delle persone "interessanti" (quasi tutte accoppiate e piene di interessi) mi hanno smontato e demolito perchè a causa della malattia di mia madre (poi deceduta insieme a mio padre lasciandomi completamente solo senza troppo clamore essendo io un soggetto invisibile) della quale erano stati abbondantemente avvisati non sono potuto essere presente come dovevo a certi miei impegni presi che ho cercato di mantenere comunque in tutti i modi...MI hanno accusato alle spalle di ogni nefandezza possibile salvo sbagliare quando poi hanno trasferito tutta la loro derisione (con relativi orgasmi delle ragazze del gruppo che quando si massacra un maschio sfigato in quanto tale privilegiato e fortunato raggiungono il nirvana) su un gruppo di Whatsapp dove io non ero presente ma dove era presente una certa persona che mettendosi una mano sul cuore mi ha inviato gli screen...Visto che ok che sono un cesso sfigato ma questa è calunnia e me la pagheranno lo giuro sulla tomba di chi non c'è più...(l'ambito in cui si è svolto tutto ciò è sportivo...Uno sport di squadra)...

Re: Superficialità nel giudicare
 

Dipende se se la riesce a mettere via o no, sennò se ci sta a rimuginare perde comunque tempo, anzi ne perde di più. Secondo me.

Re: Superficialità nel giudicare
 

D'accordo Maximilian, è un tuo punto di vista frutto di esperienze personali e in quanto tale lo rispetto.
Ti auguro di trovare - un giorno - una, due, dieci persone valide (ma anche di più, sono tante al mondo).
Buoni amici, buona compagnia e simili.. così da poter finalmente verificare l'effettiva esistenza di gente più "umana" (fa molto San Tommaso ma ci siamo capiti :D ).

Mi spiace Markos.
Se posso, trovo l'episodio di Whatscoso molto brutto e infantile. A certe persone dovrebbero togliere i cellulari, altroché.

Re: Superficialità nel giudicare
 

Le persone che vi/ci hanno fatto queste cose sono degli sterchi umani, e in qualche modo la pagheranno.. non sempre ma spesso le colpe poi si pagano.

Markos, puoi però ritenerti fortunato a non dover più vedere queste persone, è vero che ti hanno fatto del male, ma è anche un gran bene averli cancellati dalla tua vita.

Un tempo le cattiverie me le facevano in faccia.. ero più vulnerabile, non reagivo, però almeno me ne accorgevo.. ora.. non che sia diventato un duro da temere, però se ne guardano dal farmele davanti, altrimenti cazzottone in testa e ciao. Ora capitano alle spalle, e forse è pure peggio, perché nemmeno te ne accorgi.. o forse è meglio, chissà.

Nella vita si incassa, tutti ne incassiamo tante, ma l'importante è rialzarsi.. non che sia un'obbligo, è solo un'auspicio. Rialzarsi e lasciarsi quanto più possibile alle spalle, col sorriso beffardo di chi, nonostante i colpi, ancora cammina.

Re: Superficialità nel giudicare
 

...cose dette da gente che se non si trucca non esce manco di casa, potremmo riparlarne tra qualche anno, tra silicone e labbra a canotti


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Re: Superficialità nel giudicare
 

Oggi se provi ad attaccare bottone per strada spesso la gente scappa oppure ti prende per un ladro o un maniaco. Meglio non tentare neanche che è meglio. :D