Esiste l'amore?
 

Giornata giusta per porre questo quesito.
Ho letto il topic relativo a come facciano le persone ad
avere rapporti sessuali. Da quello che ho letto, tutto si riduce a pura
tattica, status sociale, soldi, modi di approcciarsi, segnali, potere eccetera.
Quindi, il sesso è soltanto una sensazione fisica fine a se stessa, altrimenti potere e soldi non ci entrerebbero.
Ma, e l'amore?
Intendo ovviamente il sentimento: amare qualcuno per quello che è. Amare la sua anima oltre che il suo corpo, o anche soltanto quella. Voler bene, desiderare la sua felicità, non sopportare che soffra. Essere inebriati dalla sua presenza; anzi, dalla sua esistenza. Volergli bene indipendentemente dal fatto che lui ci corrisponda o meno......
Ecco, tutto questo esiste nella realtà o è soltanto letteratura?
Qualcuno lo ha mai veramente provato, e fino a che punto?

Re: Esiste l'amore?
 

io l'ho provato e stava finendo male ma per assurdo mi ha fatto benissimo, tant'è che adesso sto cambiando e sto bene.

ma nonostante tutto personalmente non credo esista l'Amore, ma spero di sbagliarmi di grosso, solo il tempo me lo dirà.

io sono pronto ad amare veramente, ma non so se troverò una persona che farà altrettanto.


chissà.

Re: Esiste l'amore?
 

Secondo me no, esiste quello concreto e motivato da qualcosa.
Questo amore ideale qua è simile a quello di cui parlano in certe religioni.
Se fosse esistito non ci sarebbe stato bisogno di inventarsi un dio che amasse tutti così come sono per riempire quei vuoti che gli esseri umani sono incapaci di colmare.

Re: Esiste l'amore?
 

L'amore esiste. Ma non è un sentimento a sé stante, è un agglomerato di diverse emozioni e sensazioni unite insieme dal comune denominatore che è appunto il cosiddetto "amore".
L'amore fra due sconosciuti (e quindi non quello tra fratelli, o tra genitori e figli) è un concentrato di affinità mentale, attrazione fisica, tensione sessuale e passione emotiva.

Re: Esiste l'amore?
 

Certo che esiste, ed è anche un disturbo di quelli insidiosi.
:sisi:

Re: Esiste l'amore?
 

Vabbè, ma detta così assomiglia di più ad una formula matematica che all'amore, il quale, per essere tale, non può essere definibile, nè misurabile quantitativamente o regolato meccanicamente. L'amore è intuitivo ed essenziale, e dovrebbe essere senza condizioni...spontaneo.

Ho l'impressione che il meccanicismo di stampo cartesiano abbia invaso troppi ambiti.

Re: Esiste l'amore?
 

Re: Esiste l'amore?
 

Il fatto che sia un agglomerato di quattro elementi essenziali, non fa perdere all'amore il suo stampo.
È complesso riuscire ad ottenere tutti e quattro quegli elementi, e se ne manca uno, semplicemente non è amore.

Re: Esiste l'amore?
 

I quattro elementi, interessante. Come quelli di Empedocle? (Aria, acqua, terra, fuoco). Eppure esiste anche un quinto elemento...la Quintessenza.

Ma la Natura è un tutto integrato, le suddivisioni sono convenzioni stabilite dalla mente umana. E sono convinto che il vero amore sia la cosa più unitaria che ci sia......

Re: Esiste l'amore?
 

Hai una visione poco realistica dell'amore.

Re: Esiste l'amore?
 

Ammetto di essere un sognatore.
Troppe volte il realismo è stato invocato per giustificare
lo status quo. A volte qualcuno ha detto che bisogna essere realisti con la voglia di impossibile. Forse ci sforziamo di essere così realisti da non vedere anche cose che esistenti perchè non le riteniamo reali......eppure, la scienza stessa (che non è onnipotente, tutt'altro) ci dice, tramite la meccanica quantistica, che il mondo dipende da come lo guardiamo; addirittura che è come pensiamo che sia!

Proviamo a pensare che l'amore esista ed esso comparirà!

Re: Esiste l'amore?
 

Se l’amore non esistesse la gente non farebbe pazzie

L'amore resta il mistero più esplorato e discusso del genere umano. Esiste in quanto ogni essere umano ha la sua teoria su di esso... e viceversa, visto che tutti cercano di coglierne l'essenza qualcosa deve esserci. Tra lo spirituale e il materialismo, tra desiderio di vita e di morte... sta tutto lì in mezzo. Mistero

Re: Esiste l'amore?
 

Non ci credevo, poi ci ho creduto, poi ho smesso di nuovo, non lo so.
Ho un esempio negativo nel senso che i miei genitori da quando ho memoria non li ho mai visti innamorati, lo sono stati mi auguro, non so nulla riguardo alla loro storia, incredibile ma vero.
Credo che l'amore sia qualcosa di costruito nel tempo che in teoria si rafforza sempre di più, ma che purtroppo può anche crollare.

Re: Esiste l'amore?
 

L'amore esiste, sono le persone a non esistere piú.

Re: Esiste l'amore?
 

e chi lo dice che non e' amore? magari secondo la tua definizione
amare per me e' volere bene a qualcuno disposti a sacrificare anche se stessi (e quindi lo stesso amore profondo si puo' provare per un partner, un figlio o un gatto); se c'e' tensione sessuale, affinita' mentale e quant'altro cazzi propri, nel senso che di solito altrimenti (e anche cosi') e' difficile trovare la spinta per amare, almeno uno/a sconosciuto/a
per me il solo aspetto che rileva, che definisce l'amore e' quello affettivo

Re: Esiste l'amore?
 

Siete tutti troppo idealisti a riguardo.
Il sesso è una componente fondamentale nel processo che porta ad amarsi, così come l'affinità mentale che permette di stimolarsi continuamente dal punto di vista intellettuale, e così via.

Re: Esiste l'amore?
 

Il vero problema è come dovrebbe risolversi la questione quando due persone pensano una contro l'altra.
Se io penso che esiste qualcosa e l'altra persona che non esiste, quale dei due pensieri poi si materializzerà? :interrogativo:
Per questo l'idealismo, l'idealismo tipo Hegel come dottrina filosofica non mi ha mai convinto davvero. Può esser vero che a seconda di come fai un esperimento (ossia "osservi", ma tra virgolette) ottieni risultati diversi, ma questo è pacifico, dato che si effettuano operazioni diverse.
Altra cosa è sostenere che a seconda di quel che si pensa (=immagina) qualcosa si materializza.
Qua si pone un bel problema perché siamo dotati tutti di immaginazione e possiamo immaginare vere cose ben diverse, ma se viviamo nello stesso mondo le due cose diventano facilmente incompatibili.
Se io vivo nel mio mondo, da solo potrei in linea di principio crearlo con la mia immaginazione e le mie credenze, in tal caso non potrebbe andare in conflitto con nulla la cosa, dato che le credenze sono soltanto mie, ma se ci sono anche altre persone con altre credenze che vivono nello stesso mondo e possono interagire con me, iniziano i guai.

Se poi si vuol sostenere che per esistere qualcosa questo qualcosa deve esser creduto esistente da tutti, credo che non potremmo esistere da nessuna parte. In base a quel che ho visto in giro questo accordo unanime non c'è.
Ci sono i creazionisti, chi pensa che la terra è piatta, chi questo e chi quell'altro... Il mondo sarebbe già piombato nell'indeterminazione più totale se fossero vere queste cose, ma pare invece che si ostina ad esistere in certi modi e non in altri e di quel che crediamo o non crediamo se ne sbatte altamente.

A me piacerebbe avere il potere di creare il mio mondo con l'immaginazione, ma penso proprio di non averlo questo potere.

Re: Esiste l'amore?
 

Esiste nella misura e nella forma in cui esiste nella nostra mente. Tu gli dai forma nell'immaginazione; e poi aggiungi un volto, occhi, profumi e ricordi. Se tu lo crei, esiste. Ma è labile quanto la nostra mente.

Re: Esiste l'amore?
 

dalle interpretazioni personali se ne può uscire dicendo che ci sono diverse forme di amore, verso le quali non tutti investono le proprie energie allo stesso livello. Comunque io penso che per l'amore di coppia ci sia comunqne un'attrazione dovuta alle differenze tra i generi, e quindi di tipo sessuale, come componente di base; altrimenti perchè un eterosessuale non potrebbe innamorarsi anche di uno/a dello stesso sesso? Invece non penso che sia necessaria l'intesa sessuale per far nascere un sentimento; a dire il vero mi sembra una cavolata la definizione del sentimento solo in presenza della pratica sessuale, come se questa fosse il meccanismo necessario per far scaturire l'amore o quello che si indica con questo termine di solito. Esistono ad esempio gli asessuali e anche loro hanno le loro storie sentimentali. Più che altro credo che per una persona che ha desideri erotici non è possibile resistere alla tentazione di spostare poi il sentimento su un piano più carnale.

Re: Esiste l'amore?
 

Purtroppo sì.

Re: Esiste l'amore?
 

si, l'amore è tutto

Re: Esiste l'amore?
 

viene descritto bene qua .... se esiste? ha un nome quindi esiste :D

poi esistono tante varianti di amore , ma sto film mi piace :sisi:

Re: Esiste l'amore?
 

Ti rispondo da persona razionale e non romantica: esiste eccome se esiste.

È un'intossicazione che rende le persone idiote, con lo scopo di unire le loro forze per la crescita della prole.
Con i valori attuali e la situazione sessuale attuale, è più attuale e utile che mai.

Re: Esiste l'amore?
 

:pensando:
Alla fine forse è meglio diventare in buona misura deliranti allucinando il mondo, se si riesce, che esser mangiucchiati dalla realtà.

Re: Esiste l'amore?
 

Re: Esiste l'amore?
 

Interessante.

Re: Esiste l'amore?
 

Se ho aperto il topic con questa domanda, conosci già la risposta al quesito che mi poni.
Ho provato e provo amore per le mie passioni, i miei interessi, i miei valori di fondo, e per l'Universo.
Mai per un essere umano in particolare, a causa della paura che per me è sempre stata più forte di qualsiasi altro sentimento rivolto verso i componenti della mia specie.

Re: Esiste l'amore?
 

Mi interessa il punto "situazione sessuale attuale". Intendi che oggi il sesso è soltanto una questione di potere? E ritieni che in epoche passate fosse diverso?
Scusa, non sei obbligato a rispondermi; fallo soltanto se ti va; sono curioso.

Re: Esiste l'amore?
 

meglio del tutto deliranti XD .... quel film affronta proprio sto tema , è veramente bello

Penso che l’amore romanzato, se esista, sia molto raro, e comunque non faccia per me.
Al massimo sono arrivato a conoscere l’ossessione e la vulnerabilità tipica di chi ha il proprio cuore nelle mani di qualcun altro

Re: Esiste l'amore?
 

No, non è proprio una questione di potere, ma è un mezzo per duplicarsi il più vantaggiosamente possibile e migliorare la propria condizione di vita. C'entrerà anche il potere, ma dipende dalla definizione di potere.

La situazione sessuale attuale in effetti è un argomento molto interessante. Se devo fare un raffronto tra oggi e ieri posso dire che il passato non è un punto, anzi, è molto esteso nelle sue dimensioni spazio e tempo. Quindi premesso che non conosco le civiltà passate mi permette di sentenziare che la situazione corrente a due particolarità che contrastano un equilibrato rapporto tra i due generi: parità demografica dovuta a lunga assenza di guerre e e crescita rapida del settore terziario favorito dall'automazione e uso dei macchinari.
In questa situazione, avviene secondo me una particolare distribuzione del potenziale di potere sessuale Chi è distribuito in maniera molto più socialdemocratica tra le donne, mentre la popolazione maschile presenta delle polarità rare ma accentratrici ("sempre meno uomini faranno sesso con sempre più donne").
Conseguenze: difficoltà nella corrispondenza delle due scale percentili, essendoci più plebei che plebee, più patrizie che patrizi. Così non sono rare le donne che non trovano l'uomo adatto: o di valore troppo basso (torta troppo piccola) o di valore alto ma al tempo stesso non affidabile (torta grande ma da condividere con altre donne).
Oltre alle difficoltà femminili, ovviamente ci sono le difficoltà maschili le cui problematiche le lascio all'intuito dei lettori e sono le problematiche alla base della maggior parte dei discorsi che facciamo qui.
L'amore funge da collante chimico tra due soggetti che sui grandi numeri si stanno allontanando, se non detestando.
Qui forse chiederanno una prova scientifica, non so se basterà: prova a pensare a quanta gente pensa che l'amicizia tra un uomo e una donna non può esserci.

Re: Esiste l'amore?
 

Sei stato molto chiaro Worldmaniac ed è tutto molto interessante; rileggerò tutto successivamente per approfondire.

Re: Esiste l'amore?
 

Secondo me sì. Si tratta solo di trovare una giusta misura nel definirlo, in un forum dove scrivono persone che non hanno ricevuto (o hanno percepito di non ricevere) amore non stupisce si vada da un'idealizzazione estrema ad un meccanicismo che spesso sbraca nel cinismo descrivendo l'amore come se si parlasse delle leggi della termodinamica. L'amore universale, l'amor che move il sole e l'altre stelle (tanto per far orgasmare WS :mrgreen:) è un concetto religioso, che richiede un atto di fede, non si può dimostrarne l'esistenza come si farebbe con un problema matematico, ci si può solo appellare ai sentimenti. A me però qui sembra parlassi di qualcosa di molto più umano e terreno: "amare qualcuno per quello che è" io non lo intendo come amore incondizionato, cioè come la capacità di provare amore praticamente per una persona a caso, ma semplicemente la tua domanda è se esistano i sentimenti oltre al desiderio fisico e ad altre considerazioni di carattere pratico che poco hanno a che vedere con i sentimenti. Sì, per me sì, esiste un qualche elemento imponderabile che non si può descrivere e motivare con qualcosa di razionale.

Re: Esiste l'amore?
 

Che tristezza...

Re: Esiste l'amore?
 

I sentimenti a che cosa servono secondo te?

Re: Esiste l'amore?
 

Mangiare è diventato meno piacevole, da quando hanno scoperto la digestione?

Re: Esiste l'amore?
 

Perche' nel momento in cui si innamora di qualcuno dello stesso sesso non e' piu' eterosessuale, al limite bisessuale, per definizione
cioe' puo' succedere che qualcuno sia solito pensare, immaginare qualcuno del sesso opposto, avere anche storie con essi ma poi un giorno per qualcuno del suo sesso prova qualcosa di piu' profondo
Poi al di la' dei gusti che anche ci sono ( e quindi si preferisce il sesso opposto come si preferiscono le bionde o gli estroversi) credo che ci sia anche un minimo di (a mio parere anche giusto) condizionamento, che porta a una persona a interessarsi di piu' al sesso opposto, perche' si immagina piaccia a se stessi di piu', e l'altra persona piu' facile ricambi e piu' facile tutto, mostrarsi in giro, parenti ecc.
Quindi in se' l'amore per me e' puro sentimento. Poi visto che per come organizzata la societa' occorre scegliere una persona cui dedicarsi in modo particolare e usualmente include anche il sesso, insomma l'altra persona se lo aspetta (e anche in maniera esclusiva) e' comprensibile che si desideri e si cerchi per quanto si riesce per sviluppare questo reciproco sentimento qualcuno con affinita', simpatia, un aspetto che attrae ecc. Che poi molti prima guardino l'aspetto e pensino alla parte sessuale e poi sviluppino bei sentimenti (altrimenti l'amore non c'e' proprio) non modifica sostanzialmente le cose.

Per me e' rilevante vederla in termini affettivi, perche' fa si' che si resti legati a una persona anche se ingrassa, sviluppa idee che non condividiamo, non e' piu' brillante come prima ecc. se invece ci si rifa' ai quattro elementi da un giorno all'altro "eh, mi spiace non provo piu' attrazione fisica/ tensione sessuale/non sento piu' affinita' mentale/ se ne' e' andata la passione emotiva" , che poi e' quello che capita spesso ma quello non e' l'Amore di cui parla chi ha aperto il topic, a dire il vero non so neanche quanto si possa definire una qualche forma d'amore perche' piu' che incentrato sull'altra persona, volerla fare stare bene o su un un concetto astratto, il creare un legame forte, mi sembra un soddisfacimeto di bisogni, veder l'altro come un oggetto che ci fa stare bene, perche' e' fisicamente bello, sessualmente attraente, con cui e' bello parlarci perche' idee simili, da' emozioni forti, insomma un oggetto per il soddisfacimento di propri fini e che vien logico buttare se e appena diventa meno soddisfacente come un vecchio vestito.

Re: Esiste l'amore?
 

E' possibile che conoscere certe cose come funzionano effettivamente poi faccia deprimere e renda tristi.
Potrebbe stravolgere quel che si era immaginato.

Una persona osserva una gatta che lecca il piccolo appena nato e pensa "com'è affettuosa!" poi magari si scopre che lo lecca semplicemente perché sente l'odore di una sostanza che la attira e cose del genere.

La motivazione reale per cui fa una cosa del genere è tutt'altra e la persona che aveva immaginato questa forma di dedizione materna potrebbe rimanere delusa da questa spiegazione.

E' un esempio immaginario non so come funzionano i gatti eh, era solo così, per dire.

Re: Esiste l'amore?
 

il problema e' che quando si ama si dice "ti staro' sempre vicino, puoi dirmi tutto, fidarti di me " bla bla bla poi pero' magari l'altro confessa " ho ucciso uno" " mi drogo" e li' l'amore incondizionato finisce...ma basta anche che la persona ingrassi, o ha una malattia con cui e' difficile convivere per chi e' intorno e "oh, scusa ti sarei sempre stato vicino se fossi stata la persona che amo, ma capisco che mi son sbagliato, non eri tu. ciao ciao" a volte anche solo "ti sarei stato vicino ma come eri , evidentemente sei cambiato/ ma non avevo previsto questo/ questo e' troppo " o a volte fin " e' vero che tu non sei cambiato in nulla ma boh, non provo piu' sentimenti. ciao ciao"
cioe' si ama a parole incondizionatamente finche' ne si ha voglia, il " ti staro' sempre vicino" vige finche' il legame e' in essere, ma se non e' piu' cosi' gradito basta porre termine al legame perche' tutte le belle condizioni che ne erano alla base spariscano, e' li' la falla
(insomma penso sia evidente la differenza con l'amore incondizionato che si attribuisce a Dio -per chi ci crede- che non ti abbandona anche se hai commesso un crimine o sei ingrassato )

Alla tua domanda Esiste? si puo' amare qualcuno cosi'? Se lo si vuole davvero si'
Ci si puo' augurare sia ricambiato, qualcuno ci ami cosi? E' molto raro, eviterei di farmi aspettative. Fra il becero sesso, materialismo e relazioni di comodo e amore incondizionato ci son vie di mezzo, in quelle si puo' ragionevolmente sperare.