FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Matrimonio ascensore sociale (https://fobiasociale.com/matrimonio-ascensore-sociale-66063/)

dottorzivago 02-12-2018 15:46

Matrimonio ascensore sociale
 
https://27esimaora.corriere.it/18_dicembre_01/care-ragazze-sposarsi-non-prendere-un-ascensore-sociale-l-avvocata-risponde-oggi-regole-sono-chiare-c81c2fa6-f3df-11e8-b6fd-3556737c89de.shtml?fbclid=IwAR2hw9jpPByMiBw-N1hlYbveTwt30u30v2KObQ8osPe_F8Rg7mLgdVsyxpI


Quanti cliché in questo articolo…...da me sempre sostenuti

Svalvolato 02-12-2018 16:17

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Statistiche 2018:
192 mila matrimoni
184 mila separazioni/divorzi

Per sposarsi bisogna essere dei bei fessacchiotti secondo me (soprattutto se uomini). Le relazioni sono sempre più effimere e liquide, la concezione di matrimonio deve essere totalmente rivista legalmente.
Nel frattempo auguri a chi si è infilato di sua sponte nel cappio.

Alakazam 02-12-2018 16:36

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 2191780)
Questo articolo evidenzia una cosa che ho sempre sostenuto, sposarsi e "sistemarsi" non determina la felicità assoluta perchè ormai i rapporti umani sono effimeri, da un momento all'altro puoi ritrovarti di nuovo solo.

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2191783)
Statistiche 2018:
192 mila matrimoni
184 mila separazioni/divorzi

Per sposarsi bisogna essere dei bei fessacchiotti secondo me (soprattutto se uomini). Le relazioni sono sempre più effimere e liquide, la concezione di matrimonio deve essere totalmente rivista legalmente.
Nel frattempo auguri a chi si è infilato di sua sponte nel cappio.

Solo in parte, però...effetto anche dell'entrata del mercato nella nostra cultura. Sia da un parte che dall'altra.
E' chiaro però che io sono di parte, non sono un liberalista.

Qualcuno diceva...attenzione a quel che chiedete e volete, vi potrebbe essere anche dato.

dottorzivago 02-12-2018 16:46

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 2191780)
Questo articolo evidenzia una cosa che ho sempre sostenuto, sposarsi e "sistemarsi" non determina la felicità assoluta perchè ormai i rapporti umani sono effimeri, da un momento all'altro puoi ritrovarti di nuovo solo.

Il rapporto effimero può essere anche tra due poveracci

Meglio soffrire dentro una villa anziché in un monolocale in affitto.....cosi si dice.
Comunque può essere vero il cliché uomo ricco e di successo=vita frenetica=tante occasioni di conoscere=donne che gli ronzano in torno=più facile cadere in tentazioni

Hazel Grace 02-12-2018 17:37

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
questo articolo rappresenta uno spaccato di società che non ci appartiene minimamente, sinceramente non capisco di che si parla, forse di persone dell'alta società o di un piccolo spaccato di vita alto-borghese. Queste fantomatiche donne che usano il matrimonio per fare una scalata sociale e per sistemarsi economicamente sono sicuramente parte di una razza ormai in estinzione e di cui si sente parlare sempre molto molto poco, forse appartenenti più alla generazione passata. Ormai la società non è più dominata dai maschi da almeno un trentennio, le donne studiano e lavorano tanto quanto i maschi, in ogni ufficio c'è una percentuale uguale di maschi e femmine e le mansioni vengono ricoperte in egual misura. Inoltre son sempre più in aumento le convivenze rispetto ai matrimoni, oltre al fatto che non si usi più, è uno spreco di risorse e soltanto una mera formalità per far contenti forse più i familiari.

XL 02-12-2018 17:40

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 2191780)
Questo articolo evidenzia una cosa che ho sempre sostenuto, sposarsi e "sistemarsi" non determina la felicità assoluta perchè ormai i rapporti umani sono effimeri, da un momento all'altro puoi ritrovarti di nuovo solo.

Ma nel caso della signora dell'articolo il problema principale non è questo mi pare. Il problema è che non potrà più vivere in un certo modo perché non potrà più disporre di un certo sostegno economico. Il dramma non è quello di esser diventata single, il dramma è che s'è separata anche dal portafoglio del marito.
Questo ha scritto là, io questo ho capito leggendo.
Comunque non so quanto una storia del genere possa essere rappresentativa, ma chi li vede questi imprenditori di successo? :nonso:

Boyyy82 02-12-2018 17:52

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2191783)
Statistiche 2018:
192 mila matrimoni
184 mila separazioni/divorzi

Per sposarsi bisogna essere dei bei fessacchiotti secondo me (soprattutto se uomini). Le relazioni sono sempre più effimere e liquide, la concezione di matrimonio deve essere totalmente rivista legalmente.
Nel frattempo auguri a chi si è infilato di sua sponte nel cappio.

Ci si poteva pensare 30 anni fa (erano altri tempi per tutto), oggi come oggi in effetti è da "suicidio" compiere questo passo
tra l'altro quando senti attorno a te che tantissimi si separano anche dopo pochi anni di matrimonio (e spesso anche bambini piccoli) ti fa riflettere parecchio...:pensando:
senza poi considerare il "calvario" che alcuni uomini devono passare tra un ambiente di liti, odio, rancori e difficoltà economiche (quanti padri divorziati hanno bisogno della famiglia di origine per tirare avanti e, nel peggiore dei casi, vanno a mangiare alla caritas...)

Azadi 02-12-2018 17:53

Io senza una relazione non mi sento neanche umano

Svalvolato 02-12-2018 18:19

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Boyyy82 (Messaggio 2191811)
Ci si poteva pensare 30 anni fa (erano altri tempi per tutto), oggi come oggi in effetti è da "suicidio" compiere questo passo
tra l'altro quando senti attorno a te che tantissimi si separano anche dopo pochi anni di matrimonio (e spesso anche bambini piccoli) ti fa riflettere parecchio...:pensando:
senza poi considerare il "calvario" che alcuni uomini devono passare tra un ambiente di liti, odio, rancori e difficoltà economiche (quanti padri divorziati hanno bisogno della famiglia di origine per tirare avanti e, nel peggiore dei casi, vanno a mangiare alla caritas...)

30 anni fa circa usciva la raccapricciante regola sull'assegno di mantimento in base al tenore di vita tenuto, sul quale da allora milioni di donne ci hanno campato su. Ed è anche il motivo per cui il Pillon verrà nel migliore dei casi stravolto, o del tutto affossato.
Le leggi famigliari in Italia appartengono ad un'altra epoca, non tengono conto minimamente dei cambiamenti avvenuti in questo decenni, soprattutto post '68. Fior fiori di "studiosi" ed "esperti" provano ad analizzare le cause, ma la cosa è molto semplice; maggiore è la libertà e il benessere che si ha, minore è la voglia di impegno che si intende mettere, sia esso relazionale, di tempo o economico. Ecco perché le relazioni vanno tutte a gambe all'aria e di fare figli c'è sempre meno voglia.

dottorzivago 02-12-2018 18:23

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191803)
questo articolo rappresenta uno spaccato di società che non ci appartiene minimamente, sinceramente non capisco di che si parla, forse di persone dell'alta società o di un piccolo spaccato di vita alto-borghese. Queste fantomatiche donne che usano il matrimonio per fare una scalata sociale e per sistemarsi economicamente sono sicuramente parte di una razza ormai in estinzione e di cui si sente parlare sempre molto molto poco, forse appartenenti più alla generazione passata. Ormai la società non è più dominata dai maschi da almeno un trentennio, le donne studiano e lavorano tanto quanto i maschi, in ogni ufficio c'è una percentuale uguale di maschi e femmine e le mansioni vengono ricoperte in egual misura. Inoltre son sempre più in aumento le convivenze rispetto ai matrimoni, oltre al fatto che non si usi più, è uno spreco di risorse e soltanto una mera formalità per far contenti forse più i familiari.

Basta vedere i dati che ogni tanto pubblicano....la donna socialmente più alta e che porta a casa i pantaloni esiste ma rimane una minoranza sempre ristretta. Ci stiamo avvicinando all'uguaglianza,la forbice si ristringe se ci paragoniamo agli anni 70. In poche parole....ci si sposa tendenzialmente tra stesse classi sociali.
La crisi economica ha riaperto un po' questa forbice.

La donna che cerca "il salto" non esiste più?esiste eccome....io ho svariate colleghe che hanno una sfilza di rampolli che ambiscono al primariato (lavoro in ospedale),non lo fanno per cornaconto....si innamorano più facilmente di "loro".

L'articolo voleva cercare di scardinare questa usanza radicata nella società con una storia che lascia il tempo che trova.

Boyyy82 02-12-2018 19:16

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2191819)
30 anni fa circa usciva la raccapricciante regola sull'assegno di mantimento in base al tenore di vita tenuto, sul quale da allora milioni di donne ci hanno campato su. Ed è anche il motivo per cui il Pillon verrà nel migliore dei casi stravolto, o del tutto affossato.
Le leggi famigliari in Italia appartengono ad un'altra epoca, non tengono conto minimamente dei cambiamenti avvenuti in questo decenni, soprattutto post '68. Fior fiori di "studiosi" ed "esperti" provano ad analizzare le cause, ma la cosa è molto semplice; maggiore è la libertà e il benessere che si ha, minore è la voglia di impegno che si intende mettere, sia esso relazionale, di tempo o economico. Ecco perché le relazioni vanno tutte a gambe all'aria e di fare figli c'è sempre meno voglia.

A dire il vero intendevo anche per la "stabilità" dei matrimoni, 30 anni fa il separarsi/divorziare era l'eccezione e lo si faceva per motivi gravi e comunque non di certo per qualche lite e si cercava comunque di mettere il bene dei figli al primo posto.
oggi basta veramente poco, ci si separa anche per motivi banali e futili, anche dopo pochi mesi o anni.. spesso con bambini piccoli... è quello che intendevo..

Hazel Grace 02-12-2018 19:19

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
se una donna è talmente idiota da basare la propria vita sul matrimonio e rimanersene bellamente a casa a cazzeggiare per 20 anni poi è logico che non deve pretendere che l'ex marito sganci per mantenerla ancora. Finito il matrimonio finita la pacchia, badi da sola a come mantenersi. Per fortuna ormai le nuove generazioni pensano tutte a come costruirsi un futuro in maniera indipendente

Svalvolato 02-12-2018 19:20

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Una volta se non ti sposavi eri considerato uno/a "sfigato/a", ora non frega più niente a nessuno. Sono cambiati i tempi, ma la legge è rimasta ad allora.

Franz86 02-12-2018 21:11

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2191806)
Ma nel caso della signora dell'articolo il problema principale non è questo mi pare. Il problema è che non potrà più vivere in un certo modo perché non potrà più disporre di un certo sostegno economico. Il dramma non è quello di esser diventata single, il dramma è che s'è separata anche dal portafoglio del marito.
Questo ha scritto là, io questo ho capito leggendo.

Hai capito bene.
Quote:

Comunque non so quanto una storia del genere possa essere rappresentativa, ma chi li vede questi imprenditori di successo? :nonso:
Li vedono le gnoccone, anche la tizia dell' articolo sostiene a più riprese essere quello il suo principale punto di forza.
Stereotipatissima la faccenda. :mrgreen:

zitello 02-02-2019 10:20

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191803)
questo articolo rappresenta uno spaccato di società che non ci appartiene minimamente, sinceramente non capisco di che si parla, forse di persone dell'alta società o di un piccolo spaccato di vita alto-borghese. Queste fantomatiche donne che usano il matrimonio per fare una scalata sociale e per sistemarsi economicamente sono sicuramente parte di una razza ormai in estinzione e di cui si sente parlare sempre molto molto poco, forse appartenenti più alla generazione passata. Ormai la società non è più dominata dai maschi da almeno un trentennio, le donne studiano e lavorano tanto quanto i maschi, in ogni ufficio c'è una percentuale uguale di maschi e femmine e le mansioni vengono ricoperte in egual misura. Inoltre son sempre più in aumento le convivenze rispetto ai matrimoni, oltre al fatto che non si usi più, è uno spreco di risorse e soltanto una mera formalità per far contenti forse più i familiari.

So di due che erano entrambi economicamente sfigati, però uno lo era da molte generazioni, mentre l'altro era borghese però decaduto perché il babbo era morto quando era bambino. E' riuscito a risollevarsi tirando su pure l'altro, e dopo 50 anni tutto va ancora alla grande.

Keith 02-02-2019 12:24

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
La scelta del marito per moltissime donne è sempre stato un momento chiave della biografia individuale, decisivo nel determinare la posizione sociale. Ma in Italia lo è (stato?) anche la scelta del mentore, del pigmalione, dell’amante, dell’appoggio potente. Quante volte ho sentito dire anche da donne, riferito ad illustri politiche, a direttore di giornali: ma chi la protegge? Chi è il suo sponsor? Che quindi l’uomo, in generale, abbia rappresentato per molte donne nel nostro paese un grande ascensore sociale, ritengo sia un dato piuttosto pacifico, per quanto sgradevole e riprovevole

Una società a misura di fobico :sarcastico:

Per fortuna queste cose le guardo da lontano. Non posso ascensionare nessuna essendo non potente e non ricco e va bene pure così :mrgreen:

Keith 02-02-2019 12:27

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Oggi mi sento di dire che queste donne, è innegabile, abbiano preso una bella fregatura.

:mrgreen: eh.. mo i soldini se li devono guadagnà :mrgreen:

Equilibrium 02-02-2019 13:54

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2217948)
Oggi mi sento di dire che queste donne, è innegabile, abbiano preso una bella fregatura.

:mrgreen: eh.. mo i soldini se li devono guadagnà :mrgreen:

Per la serie quanto i conti nn tornano....
Poi leggi che si sono sempre amati e magari sono andati anche in chiesa a giurare che si sarebbero presi cura uno dell altra anche in miseria e in malattia.
Sicuramente questa donna avrebbe chiesto lei il divorzio se suo marito fosse finito in miseria, da come ragiona.

Keith 02-02-2019 14:05

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191803)
questo articolo rappresenta uno spaccato di società che non ci appartiene minimamente, sinceramente non capisco di che si parla, forse di persone dell'alta società o di un piccolo spaccato di vita alto-borghese.

ma quando mai, mica c'è solo la gente ricca. In ambienti statali, uffici, grandi aziende, ce ne sono di manager, dirigenti, primari, etc. Certo non ti fanno vivere nel lusso più sfrenato, ma sono di gran lunga i più ricercati.
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2217985)
Sicuramente questa donna avrebbe chiesto lei il divorzio se suo marito fosse finito in miseria, da come ragiona.

Molto probabile. Stavolta ha fatto prima lui, ma quante volte hanno fatto prima loro..?

Hazel Grace 02-02-2019 14:28

Re: Matrimonio ascensore sociale
 
ma è ovvio che in certi ambienti ci sono donne arriviste che si sposano il ricco imprenditore per non fare un cavolo. Ma è soltanto uno spaccato di una società che non è la nostra, la nostra è piena di donne che lavorano e poi a casa si fanno il culo coi figli,che devono mettersi in malattia quando il figlio ha la febbre perché il marito le dice "il figlio è tuo e te lo curi", devono far da mangiare, pulire casa e badare ai figli. Quindi si ci son donne degli ambienti alti che sposano il riccone ma sono ambienti che non ci appartengono e ritengo lontani da me e da noi


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:58.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.