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HariSeldon 24-07-2018 00:40

Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Essendo giunto alla soglia degli -anta senza neanche aver baciato una ragazza, devo ammettere che è ormai troppo tardi per tentare un qualsiasi approccio e alzare bandiera bianca. Da ormai tre anni non ho più neanche notizia dell'esistenza in vita di una mia coetanea single, ho aspettato troppo e intorno a me c'è solo deserto. Purtroppo per provare l'amore non c'è nulla più da fare, per il sesso ci sarebbe una scorciatoia... Il pagamento. Mi sono sempre rifiutato di farlo, per varie ragioni. Lo consideravo una cosa immorale, ma... col tempo ho visto che il confine fra relazioni a pagamento e gratuite è molto più labile di quello che pensavo una volta, basta vedere certe storie sul mio luogo di lavoro.
Poi certo, lo vedo come una sconfitta personale: lo prendo in considerazione solo perché ho capito che il sesso gratuito è diventato ormai impossibile, salvo miracoli. Non aiuterà la mia autostima, come oggi mi vergogno di essere vergine a 40 anni (non direi a nessuno che lo sono, mi vergognerei meno a confessare un omicidio), un domani mi vergognerei comunque di aver** avuto la mia prima volta in tardissima età con una putt***.
L'ansia mi porta però a questo tipo di scelta, so che tanti uomini negli -anta soffrono di vari problemi all'"attrezzatura" e diventano impotenti o quasi, il mio sonno è spesso interrotto dalla pipì notturna... insomma, fermo restando che gli anni migliori per fare sesso li ho persi irrimediabilmente, ora il mio tempo sta scadendo, fra qualche anno potrei ritrovarmi totalmente inabile al sesso.
Ci sono però alcune remore che mi impediscono di compiere una scelta di questo tipo.
La prima... non lo farei mai in strada perché finanzierei un orribile mercato della schiavitù, ma siamo sicuri che le esercenti in case o alberghi siano realmente libere professioniste?
Poi... sono terrorizzato dalle malattie, perfino il fatto che userei un doppio preservativo non basta a rassicurarmi.
Infine... so che molti clienti trattano il prezzo della prestazione, per cui temo che la mia inesperienza potrebbe essere utilizzata per truffarmi, per esempio chiedendomi soldi durante la prestazione per portarla a compimento.
Non so neanche come muovermi, non conosco nessuno che ci vada e non saprei dove sbattere la testa. Ho provato su un noto sito di annunci e mi ha risposto una prostituta che mi scriveva praticamente ogni ora per fissare subito un appuntamento... sono andato subito in ansia e ho interrotto le comunicazioni.

Wonderlust76 25-07-2018 20:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Ti capisco sono nella tua stessa identica situazione, ed ho le tue stesse identiche remore....
Cosa credi che ti abbia portato a questa situazione? nel mio caso la timidezza: le poche volte che ci ho provato l'ho fatto in modo goffo e dopo mi son sentito ( e mi han fatto sentire) un cretino....timidezza, ansia, paura del giudizio femminile...è così anche per te?

HariSeldon 25-07-2018 23:46

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Ci ho appena fatto il topic della settimana :mrgreen:

Wonderlust76 26-07-2018 15:43

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Eh si...non avevo visto:mannaggia:

Dorian Gray 26-07-2018 22:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Se davvero pensate di averle provate tutte e di non poter avere in nessun modo un'esperienza sessuale gratis con una ragazza che vi possa piacere, io vi consiglio di andare a pagamento...

cancellato17848 26-07-2018 22:50

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2143660)
Secondo me il coraggio di andare a pagamento lo si deve usare per non andarci.
Nel senso. Io anche pagando avrei paura di essere rifiutata, che al tipo non gli si rizzi perché non gli piaccio, ansie anticipatorie di sbagliare qualcosa e comunque vergogna infinita di mostrarmi.
È comunque un confronto con una altra persona che sarebbe difficile sostenere e che richiederebbe impegno. Allora a sto punto tanto varrebbe impegnarsi in altro senso.

Per me le cose sono più semplici di quanto si creda. Le paranoie ce le si puo' fare sia free che a pagamento. Ma nel secondo caso, si è più sicuri di soddisfare un desiderio.

Il sottoscritto 27-07-2018 14:31

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Vacci.Ma preparato psicologicamente(ho corretto, perché mi era uscito "psicoloFicamente"..) Ma vedi che sbagliando,la tastiera che sembra avere una propria sua vita a volte..forse ha detto tutto!
Informati se potrai fare petting,se c'è una minima possibilità di preludio per chiacchierare,sceglila per bene insomma. Altrimenti inizierà la catena delle delusioni marcate $! Senza esporsi a contatti non protetti,ti consiglio vivamente una escort "alla buona" caratterialmente. Serve a sbloccare.Qualcosa la sblocca,fidati!Attenzione anche a dove si immette la lingua.

Atlas 27-07-2018 19:21

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
se vai così non avrai l'erezione perchè andrai in panico.il problema non è fottere, è a monte.
vuol dire che una volta sverginato sei punto a capo.
poi considera che sesso a pagamento e masturbazione sono la stessa cosa, solo che la prostituta ti vuole fuori camera il prima possibile per cui forse godi anche meno.


la mutilazione di una vita sessuale, di una crescita sentimentale non si cura spingendo dentro una donna in trenta minuti. In un certo modo è una maledizione, una cicatrice che non si sanerà mai.

SamueleMitomane 27-07-2018 23:35

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
"I've beeen theeere befoooore..."

https://youtu.be/jd9d69i33fE

cancellato17848 28-07-2018 00:05

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2143807)
Sì quello è vero ma, personalmente, avrei le stesse identiche ansie legate all'atto sessuale che potrei avere con qualcuno che non paghi. L'unica fatica in meno sarebbero le dinamiche di conoscenza, per cui in effetti si toglierebbe un bel peso e una bella difficoltà.

su questo non sarei così convinto.

Quote:

Comunque devo dire che capisco chi decide di provare almeno una volta anche pagando, almeno si prova com'è, anche se non sarà lo stesso di farlo con qualcuno cui si vuole bene.
come non è lo stesso guidare una maserati o una panda. ma mi posso permettere solo quella. così come non è lo stesso mangiare in un ristorante da 100 o da 10 (cit. contiana :D) e così via

Quote:

Io comunque non ci riuscirei mai a farlo, morirei di imbarazzo di fronte al tizio e poi se fossi rifiutata pure da uno che pago non credo la prenderei bene. :sisi:
è raro che una/o che paghi ti rifiuti, e poi non penso sia così inguardabile, si è ansiosi e quindi si ingigantiscono di molte le cose.
ripeto che poi comunque se uno paga è una cosa assai diversa

ps . volevo chiederti una roba ma non accetti mp dico bene?

cancellato17848 28-07-2018 14:41

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2144025)
Appunto se uno può vincere l ansia pagando può tentare di usare queste forze per vincerla in altri versi.
Certo il pagare da il controllo sull'altra persona. Quindi lei ti accetterà comunque, anche se la disgusti. Io però non sono convinta di sta cosa, credo che l'altra persona abbia ancora il potere di rifiutarmi e quindi per trovare il modo per affrontare la situazione dovrei tirare fuori ben più forza di quella che mi ci vorrebbe, che ne so, per uscire in compagnia di qualche essere umano.
Io non accetto mp, quindi non ho vinto nessuna ansia sociale:D

ma iniziare la ricezione non potrebbe essere un aiuto?

cancellato17848 28-07-2018 17:12

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2144098)
Una volta li avevo aperti, a parte che mi scriveva nessuno, o quasi, quindi non è che li ho chiusi perché fossi molestata. Però ora non mi va di scrivere privatamente. O forse così posso dire che non mi scrive nessuno perché son chiusi :D

son punti di vista, certo. però a volte penso che le persone sono qui perché fuori da qui non riescono a costruire relazioni e quindi, almeno fra di loro, dovrebbero provare ad empatizzare. nel limite delle loro possibilita', ovviamente.

cancellato17848 28-07-2018 22:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2144106)
Ci sono ottime persone sul forum che mi han dato comprensione.
Ci sono però anche tante altre che mi han fatto sentire la merda che mi sento tutti i giorni in real, magari anche non volendolo.

Quel che sicuramente non cambia fra real e forum è che ho i miei limiti che alla fine si presentano in qualsiasi luogo. Non è questione di essere qui o lì, i miei disagi sono sempre presenti.

E quindi, per ricollegarmi al tema del topic, dico che scegliere di andare a pagamento significa decidere di scontrarsi con i propri disagi solo per poter affrontare quella situazione, che in quel determinato caso riesci ad andare oltre alla paranoie, ci sarebbe da chiedersi perché. Forse si ha bisogno di avere il controllo, un senso di potere sull'altro che manca nella vita di tutii i giorni, o semplicemente è la certezza della scopata? Del tipo: ok, magari non andrà bene e sarò a disagio ma almeno alla fine si scopa.
Sì insomma, io non riesco a pensare di voler vivere quel disagio. Non vale la pena viverlo solo per scopare pagando (per me) . Meglio viverlo, se proprio, per altro.

ma il problema è che ci ingarbuglia troppo il cervello partendo da dei presupposti che sono figli dell'educazione che abbiamo ricevuto (e dell'approccio etico e religioso). abbiamo troppo denaturalizzato il sesso fino al punto di ammantarlo di un valore che non ha (soprattutto le donne), perche' e' come mangiare, bere o pisciare. quando ti scappa non ci vai? quando hai fame non mangi? mica ti fai mille seghe mentali morali su queste azioni.
se ci pensiamo è così

FrizioNando 28-07-2018 23:12

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Io che ho da poco compiuto i 30 anni sono nella tua stessa identica situzione.
Zero eseprienza sentimentale e sessuale.
Io ormai ho gettato i remi in barca per una storia d'amore... penso di avere perso il treno e non sia più possibile rimediare. Me ne devo fare una ragione... anche se spesso cado in una tristezza desolante vedendo i miei coetani tutti accoppiati.
Però non voglio morire privandomi di uno dei piaceri più intensi della vita di un uomo ... il sesso, mi manca addirittura sapere cosa si prova anche solo ad accarezzare il corpo di una donna, il seno, i fianchi, baciarne il collo, sfiorarne i capelli.. mentre lei ti abbraccia, ti strizza, ti accarezza :piangere:

Hai ragione quando ti sorgono i dubbi, che anche io ho, che salendo di età si rischia poi di non essere più capaci di fare sesso... visto che a 40-50 anni diversi uomini iniziano ad avere problemi di potenza sessuale... quindi oltre all'amore ci si brucia la possibilità anche di fare sesso se si aspetta troppo.

Con quelle di strada non ci andrei mai, sono sfruttate, spesso sono malate, sono super sbrigative, poi si dovrebbe fare sesso in macchina ... per carità, mai.
Da un paio di anni invece ogni tanto guardo nei siti più famosi, le escort di appartamento della mia regione zona Firenze, Prato, Lucca, Pisa, Massa ... ho un lavoro fisso,i soldi non mi mancano, mi ero ripromesso, compiuto 30 anni, se fossi ancora vergine, di regalarmi un escort, ne avrei bisogno.. ma non ce la faccio.
Mille paranoie sul mio aspetto fisico, sui miei difetti fisici, vergogna, paura del rischio delle malattie se si rompe il preservativo, senso di colpa per costringere una giovane bellissima ragazza a fare sesso con me quando probabilmente gli faccio schifo... e lo fa ovviamente solo per i soldi, per lei ci sarebbe zero piacere... invece il sesso di coppia è dare-avere, qui sarebbe solo avere.
I 250 euro richiesti per passare 1 ora in un letto con una di queste bellissime escort ventenni dagli occhi azzurri, e dai capelli biondi (spesso sono modelle dell'est europa, che dalle recensoni dei clienti fanno tutto e sono anche gentili e cordiali) ce li ho preparati nel cassetto pronti... ma non credo che al momento riesca ad usarli.

Noi sfigati over30enni, sarebbe interessante parlarne a voce tra di noi davanti una birra per sentirsi meno soli, per vedere di riuscire a convincersi a vicenda, io sono della Toscana... se vi va mandatemi un messaggio privato.

HariSeldon 29-07-2018 00:02

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Io sono sempre disponibile per gli MP, anche se credo che la cosa non freghi niente a nessuno :(

paccello 29-07-2018 09:20

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2144106)
.... che in quel determinato caso riesci ad andare oltre alla paranoie, ci sarebbe da chiedersi perché. Forse si ha bisogno di avere il controllo, un senso di potere sull'altro che manca nella vita di tutii i giorni, o semplicemente è la certezza della scopata? Del tipo: ok, magari non andrà bene e sarò a disagio ma almeno alla fine si scopa.

Mi sembrano osservazioni intelligenti. E' qualcosa di diretto, un dare e avere senza la lunga incognita del dover piacere/persuadere, del dover corteggiare. Sai che del sesso lo farai, e questo leva una parte di menate ("pratiche" e mentali). Anche se delle incognite ci sono lo stesso -come sarà e come si comporterà la fanciulla, la tua stessa prestazione-

paccello 29-07-2018 09:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Comprendo la condizione e la sensazione di frustrazione (nel voler avere a che fare col corpo di una ragazza), ma meno alcune delle paranoie e dei motivi di un atteggiamento negativo, del negarsi anche l'opzione pay. A riguardo mi sono già espresso in un altro topic, e ci sono "utilizzatori finali" che potrebbero esprimersi più appropriatamente di me. Comunque, toccando alcuni punti dei post...
La cosa del preserva che può rompersi e del rischio di prendere malattie trovo che sia superabile. Tutto può succedere nella vita, ma ci sono cose probabili e altre meno. E dovrebbe essere sufficiente avere chiari in mente dei limiti di sicurezza, in altre parole: fare tutto "coperto". Certo, così non ci si concede certi piaceri, ma... Una cosa che mi ha colpito, esplorando il mondo di chi va a pay, è la serenità e la costanza con cui usufruiscono di baci e sesso orale scoperto, dato e ricevuto. Non sto consigliando di fare così, penso che non lo farei, ma mi fa pensare, anche in confronto alle paure espresse qui dentro.
Poi, come ci spiegano alcuni utilizzatori, non è detto che una che lo fa per soldi ma non costretta sia schifata da quel che fa e dal cliente che si trova di fronte, o che non provi piacere. Ora sto per dire una cosa che gli/le anti-prosty non gradiranno, ma penso che l'eventuale "schifo" di cui si sente il peso -che è un'autosvalutazione di chi pensa di conoscersi troppo bene e vive nel proprio corpo, non è detto che si sia recepiti così dalla ragazza- possa essere ammortizzato con l'educazione e la gentilezza, chiedendo sempre e trattando bene. Poi: a pagamento, anche se la propria prestazione non brillasse, è evidente che non è la stessa cosa, non ha lo stesso peso che con una ragazza amata. A meno di non voler (e qui sul forum alcuni utenti danno, netta, quell'impressione) flagellarsi e colpevolizzarsi per ogni cosa, per ogni difetto o possibilità di delusione. Quanto ai 250 euro... a me risulta che con 100 già si può combinare con una bella figliola. Quindi si può pure risparmiare rispetto a ciò che si pensa :ridacchiare:
Quanto al trovarsi tra "co-sfortunati", penso che chiacchierare e spalleggiarsi sia giusto e umano, ma conviene pure provare a fare passi avanti nei propri problemi e, concretamente, anche superare qualche timore che porta a non provare un po' di sesso neppure a pay.

alien boy 29-07-2018 10:11

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 2144225)
E' qualcosa di diretto, un dare e avere senza la lunga incognita del dover piacere/persuadere, del dover corteggiare.

Io penso che il piacere all'altro/a e che l'altro/a piaccia a noi sia, senza pretese di precisione, il 90% del piacere (ed è uscito pure il gioco di parole).
Che poi non significa che sia contrario ad andare a pay, attualmente non ne sarei motivato.

paccello 29-07-2018 10:21

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2144238)
Io penso che il piacere all'altro/a e che l'altro/a piaccia a noi sia, senza pretese di precisione, il 90% del piacere (ed è uscito pure il gioco di parole).

Non a caso, il pagamento non è la prima opzione. A quel punto, l'atteggiamento e il coinvolgimento della ragazza fanno la differenza.

Takkuri 30-07-2018 15:33

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2143874)
sesso a pagamento e masturbazione sono la stessa cosa, solo che la prostituta ti vuole fuori camera il prima possibile per cui forse godi anche meno.

In un certo modo è una maledizione, una cicatrice che non si sanerà mai.

Ma per cortesia, quante minchiate!

Winston_Smith 30-07-2018 15:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2143874)
la prostituta ti vuole fuori camera il prima possibile per cui forse godi anche meno.

Fatto salvo il caso in cui ti vuol far credere che è eccitata anche lei, per scucirti altri soldi e "fidelizzarti" come cliente (se le piacessi davvero, lo farebbe anche gratis).

Takkuri 30-07-2018 15:44

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144541)
Fatto salvo il caso in cui ti vuol far credere che è eccitata anche lei, per scucirti altri soldi e "fidelizzarti" come cliente (se le piacessi davvero, lo farebbe anche gratis).

Vedo che anche tu stai prendendo la piega di Ansiaboy, che piacere ci provate nel ribadire ad ogni piè sospinto che "lo fanno solo per soldi, voi a loro fare schifo"? Tra l'altro dall'alto della vostra esperienza pluri-decennale di frequentatori di prostitute....

Winston_Smith 30-07-2018 15:48

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144543)
Vedo che anche tu stai prendendo la piega di Ansiaboy, che piacere ci provate nel ribadire ad ogni piè sospinto che "lo fanno solo per soldi, voi a loro fare schifo"? Tra l'altro dall'alto della vostra esperienza pluri-decennale di frequentatori di prostitute....

Non è una questione di prostituzione o meno, vale anche in altri campi.
Nella mia mente limitata, se una persona fa una certa cosa SOLO se la pagano, vuol dire che, magari non proprio schifo, ma tutta questa eccitazione nel farla non ce l'ha. Per fare le cose che mi piacciono DAVVERO TANTO non ho bisogno di essere pagato, le faccio anche gratis se qualcuno me lo propone. Invece mi serve un incentivo economico per fare le cose che mi risultano anche congeniali, ma che gratis non farei mai o farei in maniera molto più blanda (es., il lavoro).
Quanto al "ribadire a ogni pie' sospinto", mi limito semplicemente a rispondere ai post che leggo e sui quali ritengo di avere un'opinione da esprimere, come te mi pare.

Takkuri 30-07-2018 16:22

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2144550)
Molti fanno i galletti soltanto perchè sanno che certe situazioni non le vivranno mai manco per sbaglio (es. perchè gay),o le donne che danno lezioni di morale agli sfigati soltanto perchè sono nate privilegiate e abituate ad essere circondate da zerbini sbavanti fin dalle medie,se anche costoro fossero kissless virgins over-30 senza possibilità alcuna gratis la pianterebbero.

Però WS sa cosa vuol dire essere KV over 30, da lui non me lo aspetto.

Takkuri 30-07-2018 16:26

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144545)
Non è una questione di prostituzione o meno, vale anche in altri campi.
Nella mia mente limitata, se una persona fa una certa cosa SOLO se la pagano, vuol dire che, magari non proprio schifo, ma tutta questa eccitazione nel farla non ce l'ha. Per fare le cose che mi piacciono DAVVERO TANTO non ho bisogno di essere pagato, le faccio anche gratis se qualcuno me lo propone. Invece mi serve un incentivo economico per fare le cose che mi risultano anche congeniali, ma che gratis non farei mai o farei in maniera molto più blanda (es., il lavoro).
Quanto al "ribadire a ogni pie' sospinto", mi limito semplicemente a rispondere ai post che leggo e sui quali ritengo di avere un'opinione da esprimere, come te mi pare.

Guarda, nel mio ambiente lavorativo ho conosciuto fior di professionisti che adorano fare il proprio lavoro, che ne parlano h24 (cit.) e pensano solo a quello mane e sera, eppure non muovono un dito senza essere lautamente ricompensati, nei loro studi paghi anche l'aria che respiri.

Takkuri 30-07-2018 16:35

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 2144231)
Poi, come ci spiegano alcuni utilizzatori, non è detto che una che lo fa per soldi ma non costretta sia schifata da quel che fa e dal cliente che si trova di fronte, o che non provi piacere. Ora sto per dire una cosa che gli/le anti-prosty non gradiranno, ma penso che l'eventuale "schifo" di cui si sente il peso -che è un'autosvalutazione di chi pensa di conoscersi troppo bene e vive nel proprio corpo, non è detto che si sia recepiti così dalla ragazza- possa essere ammortizzato con l'educazione e la gentilezza, chiedendo sempre e trattando bene.

Tra l'altro, chi ti dice che alle pay con cui vai fai schifo, sono spesso poi quell* che ti propongono di provarci a random nella convinzione di poter piacere alle donne "normali". Quindi, se dici di poter piacere a una pay sei un povero illuso che se la racconta, però se dici di non piacere alle free sei un evitante con pensieri disfunzionali, lol.

Winston_Smith 30-07-2018 16:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2144550)
Molti fanno i galletti soltanto perchè sanno che certe situazioni non le vivranno mai manco per sbaglio (es. perchè gay),o le donne che danno lezioni di morale agli sfigati soltanto perchè sono nate privilegiate e abituate ad essere circondate da zerbini sbavanti fin dalle medie,se anche costoro fossero kissless virgins over-30 senza possibilità alcuna gratis la pianterebbero.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144554)
Però WS sa cosa vuol dire essere KV over 30, da lui non me lo aspetto.

Io però non sto facendo lezioni di morale a nessuno, né tantomeno faccio il galletto.
Se uno vuol andare a prostitute (volontarie) consapevole che vanno con lui per soldi, non vedo il problema. Io non ci andrei e non ci sarei mai andato perché per me quella è una discriminante aut-aut, ma se per altri non è così buon per loro.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144557)
Guarda, nel mio ambiente lavorativo ho conosciuto fior di professionisti che adorano fare il proprio lavoro, che ne parlano h24 (cit.) e pensano solo a quello mane e sera, eppure non muovono un dito senza essere lautamente ricompensati, nei loro studi paghi anche l'aria che respiri.

Non mi sembra il quadro di persone che davvero provino piacere nel fare il loro lavoro, checché ne dicano. Forse ne sono ossessionati, ma questo è un altro paio di maniche.

Takkuri 30-07-2018 16:50

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144561)
Non mi sembra il quadro di persone che davvero provino piacere nel fare il loro lavoro, checché ne dicano. Forse ne sono ossessionati, ma questo è un altro paio di maniche.

Secondo me invece a loro piace eccome (sicuramente di più di quanto piace a me), così come ad alcune pay (non tutte, né la maggioranza) può piacere fare sesso con alcuni clienti (non tutti, né la maggioranza).

Winston_Smith 30-07-2018 17:08

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144565)
Secondo me invece a loro piace eccome (sicuramente di più di quanto piace a me), così come ad alcune pay (non tutte, né la maggioranza) può piacere fare sesso con alcuni clienti (non tutti, né la maggioranza).

Non posso fare altro che ribadire che, nelle condizioni date, non è questa la mia definizione di "aver piacere a fare una cosa".

Maca 30-07-2018 17:30

Una prostituta che lo fa dalla mattina alla sera trovo veramente improbabile si ecciti così facilmente, nemmeno arrivasse George clooney...

forse una ninfomane diagnosticata, ma in quel caso sarebbe indipendente dal cliente

Takkuri 30-07-2018 17:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144568)
Non posso fare altro che ribadire che, nelle condizioni date, non è questa la mia definizione di "aver piacere a fare una cosa".

Beh, se per te uno che si fa pagare "ipso facto" non può ricavarne mai piacere, in nessun caso, allora è chiaro che per te la questione è chiusa. Io ci andrei piano a elargire giudizi categorici su situazioni di cui non ho personale esperienza, anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Takkuri 30-07-2018 17:42

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144587)
Una prostituta che lo fa dalla mattina alla sera trovo veramente improbabile si ecciti così facilmente, nemmeno arrivasse George clooney...

forse una ninfomane diagnosticata, ma in quel caso sarebbe indipendente dal cliente

Chi ha detto che tutte lo fanno dalla mattina alla sera?

Dorian Gray 30-07-2018 17:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Esistono numerosi casi di relazioni sentimentali nate tra prostitute e clienti

Maca 30-07-2018 17:46

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144591)
anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Takkuri 30-07-2018 17:59

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144595)
Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Fa piacere constatare che qua dentro siete tutti esperti di prostitute, pur non essendoci mai stati e pur non avendo mai esercitato il mestiere.
Per connessione emotiva non capisco cosa intendi, forse ti riferisci al corteggiamento, in quel caso ti informo che non tutte le donne ne hanno bisogno, ricordo distintamente le mie compagne del liceo sbavare dietro a tizi di cui non sapevano manco il nome, certo non erano medio-man qualsiasi.

HariSeldon 30-07-2018 18:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144595)
Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Ti posso assicurare di aver origliato qualche conversazione fra donne e dicono sempre che non cambierebbero mai il loro vibratore per un uomo. Ci possono essere tutti i buoni sentimenti che vuoi ma se non lo sentono manco entrare è difficile che godano. In effetti se a 40-50 quasi tutte le donne, sposate o no, non hanno più voglia di fare sesso un motivo ci sarà pure. Bisogna anche considerare i diversi tempi di raggiungimento dell'orgasmo per uomini e donne, per cui non è infrequente sentire di donne che non hanno mai sentito l'orgasmo con il proprio marito perché i rapporti sono troppo brevi.

Winston_Smith 31-07-2018 08:25

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144591)
Beh, se per te uno che si fa pagare "ipso facto" non può ricavarne mai piacere, in nessun caso, allora è chiaro che per te la questione è chiusa. Io ci andrei piano a elargire giudizi categorici su situazioni di cui non ho personale esperienza, anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Ripeto che non è una questione di esperienza personale o meno.
E una connessione logica, magari non in quello che dici tu, ma in "faccio una cosa solo se pagato" => "quella cosa di per sé non riesce a entusiasmarmi/eccitarmi oltre un certo limite" ce la vedo eccome.
Quando sei davvero eccitato e hai voglia di fare sesso con qualcuno, ti verrebbe mai in mente di porre come condizione quella di essere pagato? Se ti si propone di farlo gratis rifiuti? Questo io non credo (cit.). E quindi perché per qualcun altro dovrebbe essere diverso?
Tra l'altro non capisco per quale motivo tu abbia bisogno di convincerti che la professionista di turno sia seriamente attratta da te. Tu vai a bonnes femmes per soddisfare i tuoi bisogni sessuali senza dover essere costretto a recitare il ruolo soffocante che Vulgata impone al maschio, o ricordo male io? Non ti basta questo?

Takkuri 31-07-2018 15:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Ripeto che non è una questione di esperienza personale o meno.

E invece sì che lo è, come fai a dire che a nessuna piace sempre e comunque, se manco ci sei stato una volta che sia una?


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
E una connessione logica, magari non in quello che dici tu, ma in "faccio una cosa solo se pagato" => "quella cosa di per sé non riesce a entusiasmarmi/eccitarmi oltre un certo limite" ce la vedo eccome.

"Oltre un certo limite" =/= "per nulla": mi sembra che si stia entrando in disquisizioni molto sottili e soggettive, quindi gli assoluti alla "loro vogliono solo farti andare via il prima possibile, o al massimo fidelizzarti per spillarti più soldi, sempre e comunque" gli eviterei, specie se poi la ragione per affermare ciò si riduce a "io personalmente non potrei mai provare piacere in qualcosa per cui sono pagato".


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Quando sei davvero eccitato e hai voglia di fare sesso con qualcuno, ti verrebbe mai in mente di porre come condizione quella di essere pagato? Se ti si propone di farlo gratis rifiuti? Questo io non credo (cit.). E quindi perché per qualcun altro dovrebbe essere diverso?

Perché quel qualcun altro lo fa per mestiere, quindi andrebbe contro i suoi interessi del momento. Inoltre, come ho già scritto altrove, per alcune pay i soldi sono un modo per tenere separati i due ambiti ("te la do ma è solo per soldi"), evitando i casini derivanti dal mischiare lavoro e una qualche forma di relazione (lavoro che, per altro, è in questo caso difficile da conciliare con la relazione monogama, per ovvi motivi). Tanto per intenderci, una delle mie pay preferite ha rifiutato un paio di clienti perché aveva motivo di frequentarli al di fuori del lavoro e "lavoro e sfera privata vanno tenuti separati".


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Tra l'altro non capisco per quale motivo tu abbia bisogno di convincerti che la professionista di turno sia seriamente attratta da te. Tu vai a bonnes femmes per soddisfare i tuoi bisogni sessuali senza dover essere costretto a recitare il ruolo soffocante che Vulgata impone al maschio, o ricordo male io? Non ti basta questo?

Intanto la mia convinzione deriva dall'esperienza (mia e di molti altri con il mio stesso hobby) molto più che da un bisogno. Inoltre non ho mai scritto che "la professionista di turno" è "fortemente attratta" da me, bensì che ad alcune professioniste (una minoranza rispetto al totale di quelle provate, comunque) è piaciuto (non necessariamente a livello dell'orgasmo) fare sesso con me. Cosa che, per altro, in almeno un paio di casi era confermata da elementi "organici" abbastanza oggettivi.

Winston_Smith 31-07-2018 15:51

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
E invece sì che lo è, come fai a dire che a nessuna piace sempre e comunque, se manco ci sei stato una volta che sia una?

Se piacesse davvero, lo farebbero anche gratis, semplice.

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
"Oltre un certo limite" =/= "per nulla": mi sembra che si stia entrando in disquisizioni molto sottili e soggettive, quindi gli assoluti alla "loro vogliono solo farti andare via il prima possibile, o al massimo fidelizzarti per spillarti più soldi, sempre e comunque" le eviterei, specie se poi la ragione per affermare ciò si riduce a "io personalmente non potrei mai provare piacere in qualcosa per cui sono pagato".

Attenzione, io non dico questo, ma: "se una cosa la faccio SOLO se pagato, allora non mi piace davvero".
Quanto alla fidelizzazione, vedi sotto.

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Perché quel qualcun altro lo fa per mestiere, quindi andrebbe contro i suoi interessi del momento.

Il che mi porta a sospettare che quando diano a vedere di provare "piacere" lo facciano per fidelizzare il cliente. Visto che ciò che conta sono gli interessi professionali...

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Inoltre, come ho già scritto altrove, per alcune pay i soldi sono un modo per tenere separati i due ambiti ("te la do ma è solo per soldi")

= "non mi piaci". O quantomeno "non mi piaci abbastanza da far sesso con te anche senza qualche incentivo".

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
evitando i casini derivanti dal mischiare lavoro e una qualche forma di relazione (lavoro che, per altro, è in questo caso difficile da conciliare con la relazione monogama, per ovvi motivi).

E chi ha parlato di relazione monogama? Sto parlando di sesso gratis, anche occasionale, mica di fidanzamento o relazione.

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Tanto per intenderci, una delle mie pay preferite ha rifiutato un paio di clienti perché aveva motivo di frequentarli al di fuori del lavoro e "lavoro e sfera privata vanno tenuti separati".

E' così tanta la paura che le capiti qualche richiesta di sesso gratis? Davvero un bell'esempio di persona che ha "piacere" o "eccitazione" nel fare determinate cose.
Anche qui, se a me piace davvero fare una certa cosa è probabile che non mi limiti a farla nell'orario "d'ufficio", magari non vedendo l'ora di staccare per tornare a casa, ma che continui a farla anche per "hobby"...

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Intanto la mia convinzione deriva dall'esperienza (mia e di molti altri con il mio stesso hobby) molto più che da un bisogno. Inoltre non ho mai scritto che "la professionista di turno" è "fortemente attratta" da me, bensì che ad alcune professioniste (una minoranza rispetto al totale di quelle provate, comunque) è piaciuto (non necessariamente a livello dell'orgasmo) fare sesso con me. Cosa che, per altro, in almeno un paio di casi era confermata da elementi "organici" abbastanza oggettivi.

Non penso siano comprovanti. Non posso scendere in dettagli ulteriori altrimenti verrei molto probabilmente frainteso.

Dorian Gray 31-07-2018 16:29

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144994)
Se piacesse davvero, lo farebbero anche gratis, semplice.

Perché fare qualcosa che piace gratis quando puoi farti pagare per farla?


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