se la fs non fosse una discriminazione
 

l'altra sera ho avuto una bella chiacchierata con un utente che mi ha dato lo spunto per questo tread

In pratica si parlava del fatto che facendo cambiare ''visione'' delle cose grazie a leggi e revisionismo, certe situazioni sono diventate (e vissute) da ''non normali'' a ''normali''

Pensate che lo stesso si possa fare per la fs? Cioè, se ad esempio vi fosse una legge che dicesse che la fs è una condizione di normalità e che quindi i fobici (ma intendo anche gli ansiosi, timidi ecc) non debbano essere discriminati e considerati diversi secondo voi sarebbe giusto? (Per intenderci, la professione dello psicologo non esisterebbe quasi più visto che non andrebbe a ''curare'' nessuna patologia...)
Vi sentireste meglio perchè non visti con occhio giudicante, oppure anche se il ''mondo vi venisse incontro'' continuereste a sentirvi male perchè in fondo si continua a pensare dentro se stessi che non sia questo il modo di essere normali o felici?

ci tengo a sottolineare:ridacchiare: che io vi sto solo facendo una domanda senza dare il mio parere visto che se lo faccio, sbaglio, perchè ovviamente vale la solita verità che non siamo tutti uguali

questo è un topic forte come significato, ma se ben sviluppato può risultare molto riflessivo, quindi magari quelli come me che si credono dei santoni evitino di mandarlo a rotoli, grazie

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Secondo me una legge non potrebbe contribuire a modificare il modo di pensare delle persone né stabilire cosa sia patologia e cosa no, se non a valle di determinate conclusioni raggiunte in ambito medico e/o di un certo grado di sensibilizzazione su queste tematiche (campagne mediatiche, "casi" che portano l'opinione pubblica a prendere posizione, ecc.).

In un caso del genere credo mi sentirei meglio, o meno peggio. Meglio ancora se più persone cercassero la mia compagnia senza annoiarsi o stancarsi nel breve-medio termine.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Io sono dell'idea che, se davvero accadesse una cosa del genere, mi si risolverebbe la quasi maggioranza dei problemi che ho: non sarei costretta a cambiare la mia natura, i miei genitori e gli altri miei parenti non avrebbero più nulla da ridire sulla mia condizione e avrei più probabilità a farmi amare e rispettare dagli altri e a trovarmi un ragazzo.
Insomma, sarebbe tutto più bello (almeno per me) :D!

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Quanto all'ultima eventualità, credo che su questo forum non ci sia bisogno di emanare leggi ad hoc per trovare uomini che non rifiuterebbero a priori una relazione con una fobica.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Non cambierebbe nulla, se una persona si sente in difetto ed è pervasa da drammatiche forme di insicurezza, troverà un modo per dubitare del mutato atteggiamento della gente.
Basta pensare che molti fobici iniziano ad isolarsi perché feriti dai commenti altrui...ebbene, dopo essersi isolati e non essere quindi stati più sottoposti ai suddetti commenti, hanno forse iniziato ad accettarsi e a sentirsi "normali"?

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

hai ragione. Giusta osservazione che avrei dovuto mettere nella descrizione del topic. Grazie.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

potrebbe essere che però il fatto di isolarsi funzioni come un costante e silenzioso ripetersi che si è ''fuggiti'' dal giudizio altrui, ecco perchè forse anche così non si ottiene un benessere vero

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Guarda, ho chattato con parecchi utenti di questo forum, ma la maggior parte di essi voleva tutto, tranne che una relazione (seria), purtroppo.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Non necessariamente.

Nel caso proposto dal topic, l'esito non sarebbe quello evidenziato. Quantomeno, si potrebbe riuscire a evitare di ricevere commenti tendenti a etichettare certi comportamenti come "strani" anche senza necessariamente doversi isolare.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Da quello che in diversi scrivono su questo forum, non si direbbe.
Per esempio qui in 13 hanno risposto che preferirebbero una relazione con una fobica.
Se invece il problema è la differente visione relazione stabile vs occasionale, allora ti consiglierei di specificare meglio in firma: "Non ho una relazione stabile per scelta (degli altri) e non ne ho di occasionali per scelta (mia)", così è più chiaro ^^
"Single per scelta degli altri" mi dà invece l'idea di una persona che nessuno vede e da cui nessuno è attratto come potenziale partner, e basta. Quindi una condizione dovuta solo all'indisponibilità altrui e non anche alla propria.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

hai centrato la questione in pieno invece, e come ha fatto notare Winston, con campagne di sensibiizzazione ecc si potrebbe ottenere un'accettazione anche solo di facciata ma che può giovare all'interessato del ''problema non problema''.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

ma non penso che la gente in generale si mette a discriminare chi pare fobico

di solito è chi è fobico che si discrimina da solo
quindi credo proprio che non cambierebbe niente :nonso:

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

A parte il fatto che il thread da te citato non specifica di avere una partner fobica o non in una relazione stabile o occasionale, io, comunque, parlavo per mia esperienza personale, non voglio ne offendere ne giudicare nessuno, e neppure fare di tutta l'erba un fascio.
Poi, scusa tanto, ma da quando la frase "Sono single per scelta degli altri" sta a significare soltanto "nessuno mi vuol portare a letto"? E tra l'altro, se volevo dare ad intendere quello, avrei scritto semplicemente: "Vorrei andare a letto con qualcuno, ma nessuno mi conta!".

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

insomma, spesso si da dello ''sfigato'' per definire chi è fobico. Anche questa è discriminazione

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Guarda esiste già una legge che dice che i fobici sono come gli altri, l'art 3 della costituzione recita:

Tutti gli uomini e ledonne hanno pari dignita' sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

In questo rientrano anche i sociofobici ovviamnte.

Il punto è che la timidezza e le turbe psichiche sono un tratti caratteriali e non si può decidere per legge se per esempio a una donna deve piacere più un fobico di un estro

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

E tutti e 13 pensavano solo a una relazione occasionale? Mi pare strano, ricordando anche quanto si legge solitamente sul forum.
Ma poi da quando in qua si decide a priori se una relazione è occasionale o stabile? All'inizio praticamente tutte le relazioni sono occasionali, mica si sa dal principio se dureranno o meno. Se gli chiedi di firmare il contratto scritto tipo "se ci mettiamo insieme deve durare almeno x anni" ci credo che molti scappino... o anche da parte loro: non credo possano seriamente dire di volere solo relazioni occasionali o solamente relazioni stabili, dipende dalla persona con cui ci si rapporta. Una volta che due persone si accorgono di piacersi trovo insensato decidere "questa è una relazione occasionale/stabile" oppure dire "se ci piaciamo può essere solo una relazione occasionale/stabile", only time will tell.

Neanch'io.

Per me uno che va a letto con qualcuno non è single.
A meno che appunto non s'intenda single come "non fidanzato ufficialmente", ma io la vedo troppo restrittiva come definizione, specie su questo forum, dove la singletudine di solito è presentata ben diversamente.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Sì certo, se si comporta da fobico trova comunque un fottìo di gente disposta a stare in sua compagnia, è lui che si ghettizza da solo, come no...

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

hai ragione, ma allora perchè. come è stato riportato da alti, per i gay si sono dovute fare leggi dedicate? Occorre sensibilizzare almeno

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Son d'accordo con te su quel punto, ma io mi sto concentrando su quelli con cui ho parlato, non su quelli del thread, che son sicura che vorranno una relazione stabile con una ragazza (fobica o non), non lo metto in dubbio; io poi sono dell'idea che quelli con cui ho avuto a che fare non hanno il coraggio di dichiarare apertamente: "Io con una ragazza voglio solo fare sesso, non mi interessa avere con essa una storia seria!". Infine, ci terrei a specificare che non è che ero io, ovvero che mentre parlavo con questi, dicevo cose del tipo: "Da questo momento, siamo fidanzati e fattelo andar bene!". Io mica decido per gli altri, non mi piace obbligare, sono della politica del "Se ci sta, bene, sennò pace.". Erano proprio loro a dare ad intendere cose del tipo: "Io voglio rimanere così, non voglio andare oltre e niente e nessuno mi farà mai cambiare idea!".

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Per i gay si pensa di fare delle leggi per regolamentare il loro rapporto a livello giuridico, non per farli piacere alla gente. Mica si può fare una legge per far diventare un gay il tuo migliore amico...cosi come per i fobici

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Quello lo penso anche io, ma che c'entra col mio discorso, scusa?

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

io non parlo solo di unioni civili e adozini, parlo del fatto di non assumere gay perchè magari chi assume ha paura di perdere clienti, non usare la parola ''frocio'' come insulto, sostenere che l'omosessualità è una malattia...

oppure, sempre per rendere l'esempio, il caso della cannabis. Se anche diventasse legale, molti etichetterebbero chi ne fa uso come un poco di buono (basta vedere il pregiudizio che molti ancora hanno sui tatuati)

è comunque una questione difficile da inquadrare

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

ho capito perfettamente che vuoi dire. Il punto è che se uno non ti vuole assumere perchè sei biondo ti dirà che non ti assume perchè ha già assunto uno che è arrivato prima.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

avoglia, spesso il fobico evita e questo rientra nella definizione di evitamento

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Abbandoniamo questa ottica che il mondo si deve adeguare a noi. Se il mondo ci accetta non abbiamo risolto i problemi. I problemi sono dentro, non fuori.

Il senso di inadeguatezza viene meno? andremo al lavoro sereni? guideremo tranquilli? non saremo depressi?

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

sarebbe da chiedere alle categorie prese d'esempio poco sopra credo

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Credo che non si sia capito cosa intendo, o mi sono spiegato male io, oppure ancora sono io che mi sono perso. Le categorie che leggo citate non hanno problemi psicologici che ostacolano una vita serena e un'autoaccettazione.

Ora però devo andare a dormire :mrgreen:

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

si ma perchè è stato rivista la ''situazione''. Se provi a chidere ad un omosessuale come viveva negli anni '80, forse non saresti tanto convinto che vivesse proprio svincolato da timori sociali.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Capito, la trovo comunque una scelta poco logica in quanto aprioristica.
Resta il fatto che secondo me di uomini (per lo più fobici/timidi, ma magari anche no) disposti ad avere una relazione anche più che occasionale con una fobica/timida ce ne sono e non sono rarissimi.

Se definiamo come single chi non ha alcuna relazione di coppia, né stabile né occasionale, allora non puoi definirti "single per scelta degli altri", visto che in parte lo sei anche per scelta tua (altri non sono disponibili per una relazione stabile con te, ma sei tu a non esserlo per relazioni occasionali).

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Si, d'accordo, ho capito. Però, ormai ho compreso che non può nascere alcun tipo di relazione stabile via internet, rimangono così come sono e stop (almeno per me, se a qualcuno invece è successo, buon per lui/lei).

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Secondo me dipende dalle persone che s'incontrano, non sono tutti uguali.

Non c'è tutela,io non mi sento tutelato.

Re: se la fs non fosse una discriminazione
 

Ma altrettanto spesso gli altri non lo filano di striscio.