Re: Thread Comunismo
 

Re: Thread Comunismo
 

ma nn è anarchico è un coglione che nn sa che fare da pensionato :D

La bandiera americana sulla Luna si è sbiadita e sfaldata mentre se non sbaglio sono ancora usate le navicelle Soyuz, l'Unione Sovietica è vincitrice morale della guerra fredda. :sisi:

Re: Thread Comunismo
 

Interessanti le immagini iniziali , Gummo, e direi anche buona l'idea di parlare del Comunismo.

Per ora evito la politica e mi limito a parlare dell'architettura. Le costruzioni sovietiche erano in qualche modo fuori tempo, perché in Occidente si stava smontando la forma scatolare dell'edilizia, mentre nello stalinismo essa si ricompatta in forma di palazzo , di torre con le guglie, secondo uno stile più vicino al Rinascimento italiano che non alla Bauhaus e Le Corbusier.

Per la verità, all'inizio dell'avventura socialista, lo stile dell'arte in Unione Sovietica era del tutto allineato alle esperienze delle avanguardie europee, ma Stalin preferì imporre uno stile di regime, retorico, privo di idee originali, poco interessante, ma in fondo non brutto.

Non mi toccate l'architettura stalinista, bella proprio perché monotona e imponente allo stesso tempo, come la vita.

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Era una battuta di risposta al tuo 'almeno è onesta(h)'. :mrgreen:

Re: Thread Comunismo
 

Concordo su tutto. Anche il cinema russo degli anni '20 fu di molta importanza per lo sviluppo del cinema internazionale. Poi dalla presa di potere di Stalin si preferì togliere libertà espressiva agli artisti incanalandola nel realismo socialista, più sicuro e con meno incognite, comunque qualcosa di interessante. Alcuni registi come Tarkovskij, comunque, mantennero intatta la propria indipendenza.

A me piacciono molto i quadri dell'epoca staliniana, semplici ma colmi di passione.
http://www.radio3.rai.it/dl/img/2015...26523_urss.jpg
http://gazzettadimantova.gelocal.it/..._978/image.jpg
http://всёчтонадо.рф/uploads/images/...da_gerasim.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikiped...y_stalin02.jpg

Re: Thread Comunismo
 

Gummo 98,ma sei nato nel 1998?

Re: Thread Comunismo
 

Yes.

Re: Thread Comunismo
 

Neanche un modello teorico hanno abbozzato, tipo romanzo di Asimov. Per fare la rivoluzione un sacco di teoria. In pratica la risposta dei comunisti sul funzionamento della societa' e': non possiamo saperlo perche' non e' mai esistita, lo scopriremo quando ci arriveremo, saliremo sulle spalle dei giganti. Troppo enigmatica la societa' comunista.
Io per ora la definisco utopica e affascinante come il Paradiso per i credenti.

Lone 73, te sei del '73? :mrgreen:

Re: Thread Comunismo
 

La società socialista però non è utopica e dove si è realizzata ha avuto momenti di gloria. In un mondo pacifico non mi sembrerebbe impossibile traslare gradualmente questo tipo di società in una senza stato. Questo ovviamente a seconda dei punti di vista, non credo troveremo mai l'unanimità.

Re: Thread Comunismo
 

Belle immagini! Alcuni pittori russi del Realismo sono stati rivalutati. Quelli che hanno avuto un po' di libertà. Ma resta difficile valutare l'artista se esiste un canone rigido e obbligato. Per esempio, Lenin deve sempre avere l'impermeabile al vento e così c'è poco da essere originali, per quanto l'impermeabile sia tecnicamente ben dipinto.
L'arte può avere dei canoni, ma non può essere imbrigliata e l'arte del Novecento è tutta una spaccatura dei canoni.

Certo, al di là del valore intrinseco dell'arte, resta la percezione di una mitologia che ha sedotto molti e di un Impero, che è ancora un po' rimpianto nella Russia di oggi.

Re: Thread Comunismo
 

L'Armata Rossa festeggia la presa del Reichstag. E' ancora più emozionante di quella famosa con falce e martello, sembra dedicata ai dieci milioni di soldati russi morti per liberare l'Europa.

https://www.keblog.it/wp-content/upl...limbims-10.jpg

Triggering nazi boyz. :mrgreen:

Re: Thread Comunismo
 

Si Gummo, la fine del Nazismo è da festeggiare comunque, anche se a batterlo è il diavolo.

Ma, passata la sbornia, non fu certo un periodo felice per i paesi conquistati dall'Armata Rossa. Stalin non era meno spietato di Hitler e vivere sotto un regime comunista, non è una cosa leggera. Abbiamo ancora la Corea del Nord, per ricordarcelo.

Ti stai riferendo agli USA, ovviamente.

Re: Thread Comunismo
 

Ma a livello pratico come dovrebbe funzionare il comunismo?
Ai tempi del liceo ho studiato abbastanza bene Marx e come idea i primi 10 minuti mi è sembrata geniale ma a poco a poco mi sono venute in mente centomila cose che non quadravano.

Eh vabbe, la storia ci insegna come si può far quadrare tutto al costo di un po di libertà personale.

Re: Thread Comunismo
 

Ehmm, lascio a Gummo98 l'onere della risposta. :sisi:

Re: Thread Comunismo
 

il comunismo non funziona perché la gente vuole possedere le cose. (Frank Zappa)

https://pics.me.me/well-that-didnt-w...m-15413467.png

Re: Thread Comunismo
 

Sembra la versione russa del sogno americano. :(

Re: Thread Comunismo
 

La prima risposta fa morire comunque.

Re: Thread Comunismo
 

Eppure in entrambi i casi mi sembra un'idea manipolatrice. La fierezza mi sembra, così a pelle, un'ingrediente del mito, non il suo lato nascosto come il narcisismo per il mito americano. Magari la storia del riscatto del figlio del falegname è un'immagine soltanto russofila, occidentale, di origine "americana" pure lei.

Cioè alla fina 'sta aspirazione al riscatto sociale ci sarà stata anche in Russia... ma è il modo in cui viene usata (al servizio di un ordine costituito a cui bisogna credere con fede patriottica, come nel sogno americano) che non mi piace..

Re: Thread Comunismo
 

La via socialista va bene per evitare macelleria sociale.
Una via di mezzo diciamo. Intervento dello Stato per sostenere
l'economia privata che essendo orientata al solo
profitto si avvita a distruggere se stessa.
Il capitalismo contiene i se' i germi della sua
autodistruzione come diceva Marx. Il capitalismo
moderno non e' mai riuscito come vorrebbe a
ridurre all'osso lo Stato, come vorrebbero tipo
i Tea Party USA. Intervenuti a sostenere a piu'
riprese l'economia privata dopo la crisi del 2008.

Re: Thread Comunismo
 

Sicuri che l'economia privata sia orientata al solo profitto?
Sicuramente è orientata al profitto (perchè senza profitto un'impresa muore, punto e basta), ma oggi gli studi di economia aziendale trovano assai superficiale la teoria che vede la finalità imprenditoriale nella massimizzazione del profitto (teoria che appunto era assai in voga ai tempi di Marx). Oggi molti studiosi vedono nel profitto solo uno strumento per perseguire quelle che molti giudicano come le vere finalità dell'imprenditore, ossia il potere e il prestigio. Insomma, l'impresa privata viene oggi sostanzialmente considerata come uno strumento di soddisfacimento del bisogno di autorealizzazione dell'imprenditore (tipologia di bisogno che, ricordiamolo, è al vertice della piramide di Maslow).


Uno Stato ridotto all'osso è comunque uno Stato di dimensioni considerevoli. Tutti, anche i liberisti più sfrenati, concordano nell'esclusività dello Stato nella produzione di beni pubblici quali la giustizia e la difesa (e oggi gli investimenti che si fanno per la difesa hanno raggiunto dimensioni difficilmente immaginabili ai tempi di Marx).

Re: Thread Comunismo
 

Non tutto è psicologia, come non tutto è economia.

La realtà è una cosa estremamente complessa, quindi il problema non sono i contributi da altre discipline (ben vengano), semma il problema sta nelle semplificazioni.

Per carità, il Manifesto è uno degli scritti più geniali della storia umana, ma la società che vi descrive Marx è una società estremamente semplificata: da un lato una minoranza di capitalisti che posseggono i fattori produttivi, dall'altro lato una maggioranza di proletari che non posseggono i fattori produttivi: La conseguente tensione sociale innesca la rivoluzione proletaria.

Il punto è che una società così semplice (un pugno di capitalisti vs milioni di proletari) come quella descritta nel Manifesto non è mai esistita nella realtà. Sicuramente non è esistita lì dove poi sono effettivamente sventolate le bandiere rosse: Russia, Cuba, Cina, Corea del Nord, etc etc, erano tutti paesi ancora sostanzialmente fermi al feudalesimo quando i comunisti vi hanno preso il potere.
Una società del genere poteva esistere forse nei paesi dove l'industrializzazione era più avanzata: Inghilterra, Germania, USA, etc etc, ma lì i comunisti sono stati battuti dai socialisti, grazie ai quali è prosperata la middle class, di cui appunto non c'è traccia nel Manifesto.

Meno male che Karl è morto e si è risparmiato tante cose, se non altro è morto speranzoso nell'umanitá.

Re: Thread Comunismo
 

Il Comunismo ha conservato qualche suggestione. Ma è meglio essere disincantati: è stato il più grande e radicale esperimento di ingegneria sociale che sia mai stato fatto. Come se fosse possibile strutturare una società a tavolino. Se si tenta, lo si fa a suon di plotoni di esecuzione e di gulag.

Ovunque i regimi comunisti hanno instaurato totalitarismi. Non possono ammettere libertà di critica, né democrazia, perché la società potrebbe anche voler tornare indietro, e preferire regimi liberaldemocratici. Dal Comunismo non si torna indietro con le elezioni...

Da quanto non ci sono governi eletti dal popolo in Italia? Ho perso il conto..

Re: Thread Comunismo
 

com'è strano che pur essendo due totalitarismi, nel mondo uno (fascismo) venga usato per distinguere i cattivi, l'altro (comunismo) per distinguere i buoni. Eppure, se non ci si volesse schierare, l'unica differenza che si può trovare è che il primo ha perso la guerra, il secondo l'ha vinta!

Pure le democrazie occidentali hanno vinto la guerra.

Re: Thread Comunismo
 

si ma nel nome democrazie è implicita la parola libertà, negli ismi no, quindi se qualcuno vuole additare il ''carattere'' di una persona usa comunismo e fascismo come sinonimo di buono e cattivo.

Re: Thread Comunismo
 

Peccato che alla base delle moderne democrazie ci sia il liberalismo lockiano :D

Quindi posto che dietro ad ogni parola che finisce in -ismo c'è innanzitutto un'idea o un pensiero, rifiutandole tutte si cadrebbe in un nichilismo assoluto che nega anche l'esistenza di sé stesso.

Re: Thread Comunismo
 

Infatti non dureranno, la destra sta tornando anche per questo.

Re: Thread Comunismo
 

la destra sta tornando (che poi dove??) perchè i comunisti/sinistra se so magnati tutto. Cecità è non vederlo,vigliaccheria non ammetterlo

Re: Thread Comunismo
 

Aaah, uno degli ultimi idealisti del sogno comunista :timidezza:

http://cdn2.vn24.it/wp-content/uploa...n-missiles.jpg

Re: Thread Comunismo
 

La fratellanza dei popoli e delle genti, è palpabile :timidezza:

http://www.ilprimatonazionale.it/wp-...ssad-Putin.jpg

Re: Thread Comunismo
 

Lol, comunistissimi entrambi.

Re: Thread Comunismo
 

Dici?
Ho da poco cancellato da FB un comunista convinto anche politico locale, che condivide continuamente lodi e venerazioni a quello a destra, in nome della grande madre Russia

:testata: :piangere: :miodio: