Re: Thread Comunismo
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Re: Thread Comunismo
Secondo me è l'uomo a rendere mostruose le ideologie esagerandone alcune caratteristiche..
Marx comunque parlava anche di abolizione della famiglia, roba che in URSS si rifiutarono di implementare, lo sta facendo oggi il capitalismo. :sisi: |
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Re: Thread Comunismo
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a te piace l'ideale di comunismo, ci sta, ma nell'ideale anche la democrazia va benissimo, prevede tutele e assistenzialismo, oltre una certa libertà individuale in maggior misura, ma nell'ideale vanno tutti bene anche le monarchie guarda il problema è che dobbiamo guardare al reale, e il giudizio è indiscutibile su cosa l'essere umano abbia scelto nel corso della sua evoluzione a 360° , e cosa abbia invece rigettato se poi dai la colpa semplicemente ai governanti, ritengo sia una analisi non obiettiva anche le dittature si potrebbe dire siano cadute a causa di cattivi governanti, ma in realtà sono state rifiutate dall'evoluzione perché anche coi migliori governanti possibili, son sistemi sociali che hanno nel proprio essere il seme della propria inadeguatezza alle esigenze umane.. ogni dittatura permane finché vige l'ignoranza, e mi spiace dirtelo anche il comunismo ha fatto un po' la stessa fine (un sistema comunista è notoriamente un ecosistema perlopiù 'chiuso' al mondo esterno) l'essere umano ha bisogno di respirare individualismo, di poter vivere in un contesto in cui non si sente appiattito e coi fili mossi da qualcun altro andando all'estremo, il famoso concetto di 'sogno americano', riassume l'animo umano efficacemente, è un moto in perenne agitazione, come può star buono incasellato dentro rigidi schemi.. prima o poi si ribella |
Re: Thread Comunismo
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Prima parlavi di natura umana (a parte che esistono le nature umane, non la natura umana, cit. muttley :sisi: ) che in quanto tale desidera "possedere cose", e ciò sarebbe l'origine dell'inevitabile fallimento del comunismo. E questo istinto primario non contrasta anche con la democrazia? la spinta illimitata all'accumulo e al consumo ti pare di per sé concorde con un autentico spirito democratico? non tende inevitabilmente a creare squilibri? La democrazia prevede che tutti abbiano il loro spazio e le loro opportunità e con la legge della giungla e del più forte che sostanzialmente è il capitalismo lasciato a sé stante ciò non può accadere. Il capitalismo ha bisogno di una forma di governo (infatti è un sistema economico a differenza degli altri citati che comprendono una visione dell'economia ma non solo di essa): se vuoi è ademocratico più che antidemocratico, ma di sicuro sussiste indipendentemente dalla democrazia, e non la asseconda se non proprio nei limiti da essa necessariamente impostigli. Quote:
Di nebuloso ci sono soprattutto le cazzate, pardon la "narrativa" di Trump, quello che prima delle elezioni parla di USA non interventisti, che si fanno gli affari propri e poi spara MOAB alla 'ndo cojo cojo in giro per il mondo. Stile l'Oceania che prima è in guerra con l'Eurasia e poi con l'Estasia, ma è sempre stata in guerra con l'Estasia (cit. 1984, questo sì). Quote:
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Re: Thread Comunismo
Winston, non sto parlando del 'sogno americano', ma di ciò che sottintende e lascia intendere dei moti interiori dell'umanità.
Se preferisci, chiamalo 'boom italiano anni 60' l'uomo vive per questi momenti di gloria, anche se son brevi intervalli tra oceani di emme, è l'appiattimento che lo uccide dentro, fosse anche la più comoda delle campane di vetro, non la può accettare. |
Re: Thread Comunismo
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Re: Thread Comunismo
Capitalism at its finest
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Re: Thread Comunismo
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rileggere costituzione, please |
Re: Thread Comunismo
Winston ti conosco, pur dì dire il contrario dì quello che dico io, tra un paio di post sarai più comunista di vendola :D
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Re: Thread Comunismo
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O si confrontano democrazia "liberale" e socialismo sul piano ideale o li si confronta sul piano reale. Sul piano ideale sono entrambi in linea con le migliori aspirazioni dell'animo umano, sul piano pratico hanno generato anche mostri. Con la differenza che la democrazia appare più emendabile (e questo va a suo vantaggio), ma IMO lo è solo finché non viene svuotata di senso e finché la sovranità non viene a tutti gli effetti scippata al popolo per rimanere tale solo di nome. Il socialismo appare inemendabile ma va ricordato che le sue applicazioni pratiche sono state finora inficiate dall'essere copie molto infedeli dell'originale. Tanto da potersi dire che non sono esistiti paesi davvero socialisti, per quanto mi riguarda, almeno nel senso moderno del termine. Mentre esempi di democrazie "compiute" possono essere considerati i paesi scandinavi, almeno fino a qualche anno fa. Questo può andare sia a svantaggio del socialismo (irrealizzabile), sia a vantaggio (quando sarà realizzato per come è stato concepito, sarà molto meglio). Quote:
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Re: Thread Comunismo
Vendola comunista?:sarcastico:
Sul capitalismo ha ragione Winston, è ademocratico e adattabile a ogni contesto. La Cina è il paese più capitalista del mondo eppure il governo è di stampo illiberale e comunista. Mi dispiace ma accomunare la dittatura all'ignoranza non ci sta. Accomunare il capitalismo ai bisogni di libertá nemmeno; la crescente massa di senzatetto ha piú libertá in un regime capitalista oppure in uno socialista? Per quello i poveri cercavano la Dittatura del proletariato, per trovare la libertá che tu invece non ci vedi. (Lotta di classe...) La grande fetta di sfruttati vive forse un'esistenza diversa da quella dei cittadini sovietici? Delle 'meraviglie' del capitalismo non possono cogliere nulla. Il capitalismo li ha spenti, illusi, spinti a direzionare la propria rabbia su strumenti innoqui (vedi m5s), non sono forniti delle idee base del socialismo e diverranno sempre piú schiavi. I proletari non hanno nulla da perdere se non le proprie catene. Mi dispiace, ma il tuo discorso sull'ignoranza mi sembra intriso di altezzositá piccolo borghese - non tanto distante da quei sinistroidi che seppelliscono la rivoluzione nei propri salotti alla moda - ogni pensiero porta la propria impronta di classe, come diceva il compagno Mao. |
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