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alien33 17-08-2018 17:48

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2009990)
Ho scoperto che esiste un modo per girare per il mondo chiamato WWOF. In pratica fai lavori agricoli e hai da dormire e da mangiare. Qualcuno ha mai pensato di fare un’esperienza del genere?
Ad esempio per la Svezia c’è questo sito http://www.wwoof.se/ ogni paese ha un’iscrizione diversa (mi pare) e si pagano 20/30 euro.

bello, basta che poi non mi mettono a raccogliere frutti di bosco a 2,50 euro l ora lordi :moltoarrabbiato:

muttley 17-08-2018 18:40

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Se sei bianco sei expat, se sei negro sei immigrato.

claire 17-08-2018 18:50

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 2151769)
Secondo me non ci sarebbe tanta differenza, non é detto che in un gruppo si vada per forza tutti d'accordo solo perché accomunati da qualcosa.
Piuttosto sono d'accordo con Clark, in certi casi meglio stare con gente non problematica ma che sappia capire certi problemi e non dite che non esiste perché non é vero.

Spesso i primi a non comprendere sono i forumisti stessi.

~~~ 17-08-2018 19:52

Quote:

Originariamente inviata da alien33 (Messaggio 2151760)
bello, basta che poi non mi mettono a raccogliere frutti di bosco a 2,50 euro l ora lordi :moltoarrabbiato:

Infatti non ti pagano propr

HariSeldon 17-08-2018 21:13

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Io cerco pelati che vengano con me a Istanbul per fare il trapianto dei capelli. Se si parte in comitiva ci sono società che offrono prezzi concorrenziali tutto compreso per viaggio, albergo e trapianto.

Alakazam 17-08-2018 21:43

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Premetto che non ho letto tutte le risposte, ma per me si può fare. Ovviamente non subito, nell'immediato, ma ne possiamo parlare.

MrBean 09-05-2019 12:14

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
La Finlandia risulta comunque il paese piu' felice al mondo http://www.ansa.it/canale_lifestyle/...e7e05a62c.html

Piu' realisticamente bisogna tenere conto anche della lingua, per cui per quanto riguarda i paesi scandinavi e' senza dubbio piu' semplice imparare una lingua come lo svedese piuttosto che una lingua del ceppo ugro-finnico (non imparentata con danese, norvegese, svedese ed islandese). Al contempo va detto che gli scandinavi (e gli olandesi) parlano un inglese impeccabile che in Italia, su scala generale, possiamo solo sognare. Cosa ne pensate invece di paesi come Repubblica Ceca, Polonia, Slovacchia ed Ungheria? Capisco non rientrino tra le mete solite che magari l'italiano medio si immagina (Canarie, Azzorre, Germania, Costa Rica e Spagna), ma e' piu' facile trovare lavoro nelle multinazionali se si parlano inglese ed italiano (non si diventa ricchi, ovviamente).

Non quotare.

Milo 09-05-2019 12:35

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
L'unico paese in cui emigrerei è la polonia economia in espansione,i risparmi valgano qualcosa,molto verde ordine e pulizia.

Ciasty 09-05-2019 12:53

Fatto per tre mesi condividendo un appartamento con gente sconosciuta all’estero ed è stata una bella esperienza. Inutile dire che i problemi rimangono e addirittura si sono amplificati enormemente in una situazione ma preferisco non parlarne

idk 09-05-2019 12:56

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
dipende tutto dal curriculum. Se vantate titoli di studio e esperienze lavorative di rilievo qualche paese scandinavo sicuramente conviene, diversamente rimane solo la Spagna per aggiungere una lingua in più nel bagaglio culturale, o Uk per perfezionare l'inglese. Però mi chiedo come faccia uno che non è capace a integrarsi completamente nel suo paese a farlo in un altro.

MrBean 09-05-2019 13:01

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Ciasty sicuramente per una persona come noi (sociofobica) e' difficile condividere un appartamento. Io ho studiato da fuorisede e vissuto all'estero ma sempre da solo in monolocali molto economici e piccolissimi, ma comunque sempre da solo. Non riuscirei a condividere un appartamento con persone "normali", forse con sociofobici si' , ma non e' una comunque una cosa scontata. Per cui complimenti se gia' hai avuto il coraggio di condividere una casa con persone estroverse/normali, cosa che io non avrei il coraggio di fare :)

Franz86 09-05-2019 13:01

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2264876)
Però mi chiedo come faccia uno che non è capace a integrarsi completamente nel suo paese a farlo in un altro.

Secondo me non è insensato: la necessità di esprimersi in una lingua diversa può nascondere in parte agli altri le difficoltà di altro genere, e il fatto di focalizzarsi sulle necessità intrinseche all' impresa può aiutare a mettere in secondo piano le consuete problematiche di interazione sociale.

Non è detto che funzioni per tutti, ma per qualcuno può funzionare.

Ciasty 09-05-2019 14:06

Quote:

Originariamente inviata da MrBean (Messaggio 2264878)
Ciasty sicuramente per una persona come noi (sociofobica) e' difficile condividere un appartamento. Io ho studiato da fuorisede e vissuto all'estero ma sempre da solo in monolocali molto economici e piccolissimi, ma comunque sempre da solo. Non riuscirei a condividere un appartamento con persone "normali", forse con sociofobici si' , ma non e' una comunque una cosa scontata. Per cui complimenti se gia' hai avuto il coraggio di condividere una casa con persone estroverse/normali, cosa che io non avrei il coraggio di fare :)

Grazie.

Dragogrisu 09-05-2019 19:45

Penso che la fobia sociale non dipenda da dove si viva.
Anche Perché allora ci dovrebbero essere posti dove non ci persone fobiche

MrBean 10-05-2019 16:45

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2265117)
Penso che la fobia sociale non dipenda da dove si viva.
Anche Perché allora ci dovrebbero essere posti dove non ci persone fobiche

Sicuramente non e' trasferendosi in una citta' iperefficiente che tutti i problemi sociali scompaiono. Di questo, ci mancherebbe, ne sono consapevole. Anche quando ho vissuto in altri posti il mio umore era sempre uguale. Certo, ho una preferenza per la citta' rispetto ai posti piccoli dove la gente non si fa abbastanza gli affari loro, anche perche' nei paesini si conoscono un po' tutti :D


Un gruppo di immigrazione sociofobica, puo' a mio giudizio essere utile per destinazioni per le quali e' difficile trovare un monolocale per conto proprio, per cui chi emigra in questi posti e' costretto a fare un periodo provvisorio in condivisione con altri, anche per la grande domanda di alloggi magari superiore all'offerta. E' questa forse la vera utilita' di un gruppo di questo tipo, se una persona vuole emigrare in un altro paese per vari motivi (economici, personali, ecc.) Cosa ne pensate? Per citta' come Stoccolma, Monaco di Baviera, Londra ed altre la ricerca di un alloggio non e' sicuramente facile. Per altre citta' minori la ricerca dell'alloggio dovrebbe/potrebbe essere una cosa piu' agevole. Qual e' il vostro punto di vista? Spero di non aver "offeso" nessuno e di aver espresso il mio punto di vista nella maniera piu' umile possibile.

MrBean 12-05-2019 00:20

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Vorrei segnalare questo sito che e' molto utile per avere un'idea del costo della vita nei vari luoghi e permette di fare confronti anche tra 2 citta' diverse scegliendo anche in che valuta si vogliono visualizzare gli importi.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/


Al di la' della fattibilita', ritornando al discorso iniziale di questo topic, ritengo la Finlandia il paese tendenzialmente piu' in linea per un sociofobico. Ci sono anche delle barzellette (non saprei come definirle) finlandesi sulle differenze tra finlandesi e svedesi. Una molto divertente che ho sentito in un video di una youtuber italiana che vive in Finlandia e' questa che riporto qui sotto..

Un finlandese e uno svedese vanno in un pub per bere.. ad ogni birra lo svedese dice "skal" e il finlandese zitto.. alla prima, alla seconda, fino alla decima lo svedese dice di nuovo "skal" cioe' "salute" e il finlandese dice "ma siamo venuti qui per parlare o per bere?". Mi sembra sia abbastanza significativa del modo di porsi dei finlandesi. Spero di non avervi annoiato con sta storiella :D

Wrong 12-05-2019 11:27

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Io emigrerei a Bolzano :mrgreen:

Alakazam 12-05-2019 12:07

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2266687)
Io emigrerei a Bolzano :mrgreen:

Perché a Bolzano?

MrBean 12-05-2019 12:31

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2266687)
Io emigrerei a Bolzano :mrgreen:

Anche io limitandomi all'Italia sono un po' fissato con Bolzano, in quanto ha il tasso di disoccupazione piu' basso in Italia e un senso civico che in Italia non c'e'. La questione del bilinguismo, nonostante Bolzano citta' sia a maggioranza italofona, me la fa apparire come se non fosse Italia.

Wrong 12-05-2019 13:49

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2266731)
Perché a Bolzano?

Perché è in una regione a statuto speciale, tutti i soldi delle tasse se li tengono loro, gli stipendi sono più alti. Ma devo solo aspettare, il governo del cambiamento ha promesso più autonomia al Veneto e per l'estate diventeremo come il Lussemburgo :sisi:

Franz86 12-05-2019 13:53

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2266813)
gli stipendi sono più alti

E tutto costa di più, con i soldi con cui in Veneto compri un appartamento qua compri un garage. :sisi:

Dragogrisu 12-05-2019 15:45

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2266817)
E tutto costa di più, con i soldi con cui in Veneto compri un appartamento qua compri un garage. :sisi:

Come la Svizzera

Franz86 12-05-2019 22:40

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2266923)
Come la Svizzera

No, la differenza negli stipendi comuni non è così enorme.

MrBean 13-05-2019 21:40

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Il discorso del costa di piu' o di meno (secondo me) non e' sempre cosi' facile anche se quello che hai scritto Franz86 non fa una piega, poi tu ci vivi e sai perfettamente il costo della vita li che e' sicuramente piu' alto che nel resto d'Italia.

In alcuni paesi dell'Europa Centro-Orientale la vita puo' costare meno a livello di generi alimentari, ma alcune cose possono costare come da noi. Se vivi senza auto puoi vivere bene, ma con l'auto puo' essere dura (se il costo della benzina non e' la meta' ma uguale al nostro e lo stipendio magari e' la meta' oppure 2/3) . Poi chiaramente dipende se il trasferimento e' per fare esperienza e poi trasferirsi ancora nuovamente in uno stato "piu' avanzato" o si vuole cominciare da zero con lavori umili in un paese "piu' avanzato" o con un indice di sviluppo umano elevato.In alcuni paesi poi gli stipendi stanno aumentando ma purtroppo anche gli affitti, senza contare la concorrenza molto vasta che c'e' in alcuni paesi come la Germania.

cancellato20151 13-05-2019 21:47

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Per quanto mi riguarda, emigrare da solo o in gruppo, seppur con persone che possono comprendere le mie problematiche, non farebbe alcuna differenza.
Non riuscirei in ogni caso.

MrBean 13-05-2019 21:51

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
the_Dreamer io ero andato in un paese dell'Europa centro-orientale qualche anno fa ed ho fallito per motivi di salute (non di fobia sociale) e sono dovuto ritornare, ma ho riproposto gli stessi modelli di comportamenti (uguali) in terra straniera e l'umore era sempre pessimo come in Italia. Per cui sicuramente, non basta cambiare paese/provincia/stato per essere felici. Vivevo da solo ma sono stato aiutato da conoscenti sul posto (conoscenti virtuali diventati reali).

Non quotare

MrBean 15-05-2019 16:46

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Vorrei gentilmente porre una domanda all'utenza..
Pensate, nei limiti del possibile, che prima di andare in un posto sia necessario fare un viaggio esplorativo prima, al di la' del fatto che magari si faccia la selezione dall'Italia con prima intervista telefonica, e secondo colloquio su Skype (se lo accettano al posto di quello in sede)? Certo e' che andare in un posto da turista e viverci sono 2 cose completamente diverse, ma magari un'idea... Non so se questa idea del gruppo di immigrazione sociofobica sia stata una grande idea. E' sicuramente una buona idea, ma in certi momenti mi viene da pensare che sia una stupidata assurda. Devono coincidere molte cose ed in primis la destinazione, i tempi, anche una relativa vicinanza geografica quando si parte, in modo da conoscere almeno un po' le persone con cui si parte. Questo topic puo' andare bene per considerazioni di carattere generale, ma laddove vi fosse un interesse concreto da parte di 2-3 utenti che per conto loro decidono di andare ad esempio ad Helsinki (una citta' a caso, nemmeno bellissima) oppure a Dublino(sempre a caso) puo' essere utile aprire un topic nella sezione raduni anche per la loro privacy. Qualcuno di voi ha mai partecipato a raduni di sociofobici internazionali, anche se non credo se ne siano mai fatti?

Non quotare

Palmiro 16-05-2019 17:47

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Barcellona? Madrid? nessuno?

idk 16-05-2019 17:49

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2269588)
Barcellona? Madrid? nessuno?

Come ti assumono se non parli spagnolo? Capisco a raccogliere la frutta e ortaggi, ma nelle metropoli cosa trovi?

claire 16-05-2019 17:52

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2269593)
Come ti assumono se non parli spagnolo? Capisco a raccogliere la frutta e ortaggi, ma nelle metropoli cosa trovi?

Conosco una (molto estro) che é andata a fare la parrucchiera per uomini a Barcellona, e credo non avesse fatto nemmeno la scuola apposita qui.
So che é ancora là e sta bene.

idk 16-05-2019 17:54

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2269597)
Conosco una (molto estro) che é andata a fare la parrucchiera per uomini a Barcellona, e credo non avesse fatto nemmeno la scuola apposita qui.
So che é ancora là e sta bene.

ah okay, quindi la ricetta è sempre quella: vai a cazzo e qualcosa succederà :sisi:

Peste Nera 16-05-2019 18:05

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2269599)
ah okay, quindi la ricetta è sempre quella: vai a cazzo e qualcosa succederà :sisi:

:miscompiscio:

MrBean 16-05-2019 18:32

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2269599)
ah okay, quindi la ricetta è sempre quella: vai a cazzo e qualcosa succederà :sisi:

Sara' dovuto alla "legge dell'attrazione"? :D ahah

Peste Nera 16-05-2019 18:37

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Ho avuto l'esempio di un parente alla lontana che è emigrato prima in un paese dell'est Europa poi a Cuba. Ovviamente ha seguito la "moda" del momento e ha aperto un ristorante anche se nella vita in Italia faceva tutt'altro. :D Soldi e tempo buttati via. :D

Crepuscolo 16-05-2019 20:01

Ho letto che in Estonia si può fare quasi tutto online (roba burocratica), buono per uscire il meno possibile. Probabilmente la connessione è anche molto veloce.

Wrong 16-05-2019 20:14

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Essere italiani è un ottimo biglietto da visita. Siamo cool :mrgreen:

Palmiro 16-05-2019 20:35

Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2269593)
Come ti assumono se non parli spagnolo? Capisco a raccogliere la frutta e ortaggi, ma nelle metropoli cosa trovi?

Io parlavo per me, lo spagnolo lo parlo già molto bene, magari qualche ispanofono qui c'è..

MrBean 19-05-2019 19:09

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2269630)
Ho avuto l'esempio di un parente alla lontana che è emigrato prima in un paese dell'est Europa poi a Cuba. Ovviamente ha seguito la "moda" del momento e ha aperto un ristorante anche se nella vita in Italia faceva tutt'altro. :D Soldi e tempo buttati via. :D

Beh, se riesce a vivere ed e' contento della scelta (magari gli piace stare in posti molto soleggiati) non gli e' andata cosi' male.

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2269659)
Ho letto che in Estonia si può fare quasi tutto online (roba burocratica), buono per uscire il meno possibile. Probabilmente la connessione è anche molto veloce.

Ti riferisci al programma di residenza digitale? Non sono informatissimo, ma avevo letto qualcosa, mi pare.

Crepuscolo 19-05-2019 19:25

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da MrBean (Messaggio 2271918)
Beh, se riesce a vivere ed e' contento della scelta (magari gli piace stare in posti molto soleggiati) non gli e' andata cosi' male.



Ti riferisci al programma di residenza digitale? Non sono informatissimo, ma avevo letto qualcosa, mi pare.

Dico in generale, è un paese altamente digitalizzato.

Peste Nera 19-05-2019 19:26

Re: Gruppo di immigrazione sociofobica
 
Quote:

Originariamente inviata da MrBean (Messaggio 2271918)
Beh, se riesce a vivere ed e' contento della scelta (magari gli piace stare in posti molto soleggiati) non gli e' andata cosi' male.

No, purtroppo la mancanza di esperienza lo ha fatto fallire tutte e due le volte ed è tornato in Italia. Nella vita prima di trasferirsi lavorava nel settore edile e con la crisi ha creduto di riciclarsi come ristoratore.


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