Esempi di molestia verbale?
 

Quali tra questi comportamenti, secondo voi, costituiscono molestia verbale? Perché alcuni sì e altri no?

- "Ciao, bella" detto ad una sconosciuta per strada da un uomo molto più grande.
- "Ciao, bella" detto ad una sconosciuta per strada da un coetaneo.
- "Ciao, bello" detto a sessi invertiti.

- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta per strada.
- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta del sesso opposto in un'aula di università.
- "Ciao!", detto ad una persona sconosciuta dello stesso sesso in un'aula di università.

- "Ciao tesoro! Vuoi conoscermi?" messaggio privato in un sito di incontri.
- "Ciao tesoro! Vuoi conoscermi?" messaggio privato in un forum a tema di qualunque altra cosa.

- "Ciao! Mi aiuteresti con gli orari del treno?" detto a persona sconosciuta in stazione.

- "Ciao, mi posso presentare?" detto a persona sconosciuta che siede da sola a un ristorante.
- "Ciao, mi posso presentare?" detto a persona sconosciuta che si trova in disparte a una festa.

Sentitevi liberi di aggiungere altre situazioni simili ma in qualche modo differenti.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Questi li considererei molestia verbale perché con "bello/a" e "tesoro" ti prendi troppa confidenza con una persona che non conosci.
A me non darebbe fastidio, anzi..ma credo che alcune persone potrebbero essere infastidite da frasi simili.

Bho, nessuna di quelle riportate direi, prese di per sé.
Conta più l'atteggiamento ed il tono di voce, credo.
La molestia sarebbe tale solo se c'è successiva insistenza e/o violenza fisica o verbale.
Altrimenti, può essere al limite un gesto inopportuno, fastidioso e maleducato se il contesto o la situazione lo rendono del tutto fuori luogo.

Finché si rimane nell'ambito di una domanda a cui si può tranquillamente rispondere NO o di un commento innocuo, senza ripercussioni, eviterei il termine molestia.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

tutti tranne "ciao". cioè, che vai a rompere alla gente che si fa i cavoli sua?

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Rispondo anch'io:


Ad esempio, per me salutare per strada persone sconosciute senza curare tanto quello che si dice, specialmente se si buttano lì dei complimenti poco sentiti, sono comportamenti che costituiscono molestia, indipendentemente dal sesso e dall'età.
Se invece si chiedono educatamente indicazioni, la questione è già diversa.

Sui semplici saluti in ambienti protetti come aule di università sono già meno scettico, e non li considererei molestie, mentre riguardo quello che succede ad una festa bisognerebbe vedere...

Su internet dei saluti a caso possono sembrare meno molesti rispetto al vederseli rivolti nel reale, anche solo perché non c'è un pericolo immediato... però possono comunque dare fastidio, specialmente se non c'entrano niente con l'argomento generale del posto in cui ci si trova.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Nessuna.
Una molestia verbale secondo me parte da:
"Bel culo, che ne dici se andiamo là dietro a provarlo" detto da chiunque a chiunque.
"Belle gambe, a che ora aprono?" come sopra

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Molestia è esagerato ma a me il ciao bella e il ciao tesoro detti da uno sconosciuto che magari non mi ha nemmeno mai vista danno molto fastidio.
Mi dà fastidio anche il ciao bella/tesoro che si dice fra amici o parenti nei saluti. Basta il ciao per salutarsi.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Secondo me una persona può prendere paura, o sentirsi umiliata, o sentirsi frustrata nell'impossibilità di reagire, anche da un semplice saluto con complimento buttato lì, da una persona incrociata per strada che prosegue tranquillamente per la sua direzione (lei).
Senza insistere, tanto l'occasione per dimostrare la propria superiorità l'ha già sfruttata.

Un po' come si dice qui:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Perché fare la distinzione sull'età in un caso e non nell'altro?

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Ma quel mandolino suona o no?
No
Ah, allora è rotto :mrgreen:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Perché non avevo voglia di scriverlo per esteso, ma chi vuole distinguere nelle sue risposte può sempre farlo.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Perché? Secondo me il voler essere lasciati in pace rimane sempre un diritto, quindi non ci vedo niente di male ad esercitarlo: "Scusa, sono impegnato/a", ad esempio...

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Secondo me nessuna delle ipotesi scritte è violenza verbale.
Magari nei casi dove viene usato " bella/o " o " tesoro ", viene usata troppa confidenza.
Il ciao non lo trovo educato nella vita reale, trovo che anch' esso sia troppo confidenziale, usato con persone sconosciute.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Dipende da chi fa questi apprezzamenti, se ha il bel faccino non penso venga considerato come molestatore. :pensando:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Condivido quanto detto dalla tizia soli in parte.
IL CATCALLING É MOLESTIA ma in questa casistica rientra solo la prima frase da te scritta SE detto in un certo modo E in determinate situazioni.
Uno sguardo non può essere considerato molestia, un approccio rispettoso e garbato, anche se indesiderato, non è molestia. In questo caso la parità dei sessi è tirata in ballo a sproposito.
Capisco che se è il 20esimo della giornata può essere stancante ma non puoi limitare la libertà altrui per questo.
È "solo" il risvolto della medaglia dell'essere donna (grazie ai costumi sociali) E attraente (valido sempre).
Si tratta della situazione diametralmente opposta a quella di un uomo brutto che ogni volta che esce non riceve nessun approccio per anni e anzi è costretto a notare lo aguardo altrui che viene distolto quando c'è lui.
Ogni situazione ha i suoi pro e i suoi contro.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Mi sembrano banali frasi per provarci. :nonso:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

credo che una qualsiasi frase ammiccante rivolta a una ragazza per strada sia una molestia, a meno che davvero non sia interessato alla conoscenza. Dire ciao bambola o robe del genere solo perché ha la gonna corta mi pare una roba orrenda e un insulto alla ragazza

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Fatemi capire: una donna può vestirsi come le pare, prescindendo dagli effetti che può provocare sulla sensibilità maschile, mentre a parti invertite un uomo non può nemmeno dirle "ciao" o guardarla?!

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Ti ha già risposto in merito Antonius.
Comunque, la parte finale del video, quella in cui legge lo scritto, è un po' troppo tirata per i capelli IMO.
Non si può considerare molestia il " ciao bella !" perchè potrebbe seguire ad esso una violenza fisica o verbale se non lo si accetta. La molestia casomai è proprio l'atto successivo, il mettere in pratica i propri istinti negando l'altrui libertà, se non arrecando danno.
Altrimenti si giungerebbe al paradosso che ogni atteggiamento che manifesta interesse sessuale possa essere potenzialmente una molestia e quindi, per l'autrice del video, una molestia esso stesso.


Io posso capire perfettamente il tuo discorso poichè posso io stesso trovare fastidioso il venire fermato per strada o in luoghi pubblici da sconosciuti, per tutto un insieme di motivi. Ma lo vivo come una rottura di p***e, al massimo, non come una molestia.
Se non mi va, manifesto questo mio stato d'animo all'esterno e la cosa s'interrompe, non vedo il problema.
Non posso nemmeno pretendere gli altri leggano nella mia mente e sappiano a priori come mi sento; magari c'è anche chi ti vede solo, triste o giù di morale e dal nulla decide di provare a scambiare due chiacchiere - visione molto ottimistica in cui credo poco io stesso, ma la possibilità c'è e classificando tutto come molestia la si trancia di netto dalla lista.

Comunque, chiaro qui verta tutto sul piano sessuale il problema.
Forse questa disparità di sentire deriva anche dal fatto che per la stragrande maggioranza degli uomini ricevere tali attenzioni, in questa forma, è un evento più unico che raro e lo riterrebbero anche gradevole.
Quindi in un certo senso si prenderebbero il complimento e sentirebbero di avere una possibilità di scelta :

- mi fai capire che sei palesemente attratta
- posso valutare se "starci" oppure rifiutare
- se rifiuto e non vengo importunato dov'è il problema ? Mi prendo il complimento e continuo per la mia strada. Se anche tu mi consideri solo come un oggetto sessuale io comunque posso liberamente scgliere di non aver nulla a che fare con te.
Oggettivamente tu mi hai detto che io posso attrarti, oggettivamente è un complimento in chiave sessuale - sul mio aspetto.

Questo più o meno, senza ipocrisia, è lo schema mentale che mi figuro in testa. Ci vedo più un possibile vantaggio, o comunque una possibilità di scelta, che non altro.
Se non ricevo commenti di nessun tipo, non ho questa possibilità.
Difatti dubito proprio si sentano lamentele dal lato maschile su fenomeni simili.

Mi pare, in realtà, l'insofferenza ed il rifiuto per questi gesti derivino più che altro dalla paura di possibili ripercussioni che ad essi possono seguire o al fatto che divengano insistenti. Ma questo è un discorso molto diverso, in quel caso certo che direi che si tratta di molestie o violenze vere e proprie.
Probabilmente qui gioca anche un forte ruolo il clima mediatico che continua a martellare su certe paure in modo incessante ( stupri, violenze, liti, gelosia patologica etc etc ).

Però equiparare le due cose lo trovo piuttosto fuoriluogo e controproducente.
Ricevere attenzioni, per pura logica, è un vantaggio o un fatto neutro - quando queste non sconfinano nell'insistenza o forzatura (ripeto trecento volte perchè non vorrei si capisse Roma per toma).
Come le si vive internamente è un qualcosa di individuale che altri non possono e non devono presupporre - salvo che sia palese dal luogo/contesto/espressioni facciali/altro.
Ma, come detto da Antonius, pretendere altri non possano esprimersi liberamente in un modo che, in sostanza, non arreca danno è un po' troppo.
Poi certo che tra un " we bella ! " ed un approccio più educato il secondo è meglio; su questo non ci piove. Ma, di base, l'idea è sempre la stessa : mi piace la tua estetica --> ti parlo.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Secondo me si andrà sempre più in quella direzione..se saprai di essere attraente potrai esprimere apprezzamenti o salutare altrimenti te ne dovrai stare zitto per non rischiare la denuncia.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Il peggior nemico di una donna sono i brutti. :bene:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

:D Con attraente intendo uno che sappia come porsi, con un atteggiamento sicuro, un linguaggio del corpo che comunichi forte autostima e anche bellezza (ma non solo).

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Personalmente credo sia molestia se è qualcosa di insistente e se mi sento in pericolo. Se è solo un "ciao bella" buttato lì manco ci faccio caso.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

ah quindi secondo voi le donne son contente di essere molestate se l'uomo è attraente? ma che state a di'..

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Non ho detto questo..forse non mi sono espresso bene:nonso:
Se anche un apprezzamento (non volgare) o un saluto potrà essere considerato molestia..sarà molto soggettivo il concetto della stessa e quindi di difficile interpretazione..un ragazzo che piace potrà esprimere apprezzamenti (sempre non volgari)..mentre gli stessi apprezzamenti fatti da una persona che non piace potrebbero essere considerati molestia.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Vorrei proprio vedere se Charlie Hunnam ti dicesse ciao bella e tu ci rimanessi male e la considereresti una molestia. :bene:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Esistono dei doppi standard di trattamento per belli e brutti. Perchè negarlo? :nonso:

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Non sono convinto che quella di richiamare l'attenzione degli sconosciuti per strada debba essere una delle libertà delle persone.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Spero tu stia scherzando.
Rifletti su quanto hai detto e prova ad applicarlo in altre situazioni.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

No, sono serissimo.
Perché devo applicare quanto ho detto anche ad altre situazioni? In altre situazioni varranno altre considerazioni.

Cosa avresti in mente, di preciso?

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Credo che se uno è bello non sia quasi mai molestia verbale lo è solo se uno è normale/brutto.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Per me le donne possono benissimo sentirsi usate anche se vengono apostrofate da uno bello, magari quest'ultimo si comporta come se gli fosse tutto dovuto solo perché percepisce l'altra donna come più cessa di lui e quindi disperata.

Il vestirsi in modo provocante attira l'attenzione degli uomini passivamente, un richiamo verbale è tutta un'altra cosa.

Queste non sono comunque giustificazioni!

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Che diritto sarebbe se dipendesse dalle situazioni?
Perderebbe di significato.

Una lista praticamente infinita di interazioni umane si fonda sul "richiamare l'attenzione di uno sconosciuto".

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Stavo parlando di richiami tipo "ciao bella", "ehi splendore", non di "sai per caso quando passa l'autobus?"

Ora sono io a chiederti di riflettere su ciò che hai scritto... in discoteca non c'è il diritto di chiedere silenzio, quindi nemmeno in biblioteca uno può appellarcisi? È ovvio che i diritti, le regole, le morali personali, dipendono dalle situazioni :nonso:

La gente per strada va di fretta, deve essere diffidente per difendersi dai malintenzionati, magari in altri contesti no. In una festa, in cui le persone vanno anche per socializzare, potrebbe già essere un altro discorso. Anche solo perché c'è un minor rischio di aggressioni fisiche, e quindi si possono rifiutare le interazioni con più sicurezza.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Perché, forse che una donna non può ignorarlo? E se l'uomo si limita a guardare (anche questo rientra nell'ambito delle "molestie", a quanto pare)? Alla fine, se l'unica discriminante è la percezione personale, quasi ogni comportamento può diventare "molestia".

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Un uomo che cammina accanto a una donna non si sente minacciato perché questa veste in maniera provocante. Una donna che si vede rivolgere la parola dal nulla o che viene fissata può sentirsi minacciata, invece.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

E quindi? Basta la sua percezione soggettiva per parlare di "molestia"? Seguendo questa logica, io potrei sentirmi "molestato" dal fatto che molte donne, specie in questo periodo dell'anno, sentano il bisogno di mostrarmi parti consistenti delle loro zone "sessualmente utili", senza che ovviamente io glielo abbia chiesto.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Mi è capitato proprio altro giorno, stavo alla fermata piuttosto isolata ed ero sola, arrivano due stranieri ubriachi e uno fa "ciaaao" e altro "ma che carina!". Non centra nulla perche anche se fosse, ma preciso che in quel momento non ero vestita per nulla provocante, sensazione era che lo avrebbero fatto anche se al posto mio ci sarebbe una beffana li, in ogni caso si mi sono sentita minacciata.. Ho balbettato " salve.." perché temevo che se non rispondo penseranno che li snobbo e si incazzano e per fortuna hanno proseguito per la loro strada..

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Quello che dice la tizia del video in linea generale è condivisibile, però sottolineerei un paio di cose che mi han fatto storcere il naso:
1)non capisco perché paragonare le molestie verbali e gli sguardi: quantomeno si differenzi tra sguardi continuativi e sguardi non reiterati, che secondo me non sono da considerarsi fastidiosi, tanto meno molestie;
2)poteva francamente evitare, nell'ultima parte del video, i commenti sprezzanti nei confronti di quelli che si beccano il due di picche.

Re: Esempi di molestia verbale?
 

Forse la soluzione è cavare gli occhi e tagliare la lingua a tutti i maschi,così le molestie credo finirebberò.