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spartan 17-10-2012 15:08

ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Ciao. Sono iscritto da molto, anche se ho scritto pochissimo per via delle idee a dir poco pessimiste che avevo, e perciò non ho ritenuto opportuno venire qui a deprimere la gente.
Veniamo al dunque: ho sconfitto la timidezza, sono sempre introverso ma non ai livelli disperati che ero un anno e mezzo fa, ora sto benissimo con me stesso. Il problema è che sono restato un po' fuori da tutti i giri di amicizie e sono ancora vergine (ho 21 anni), e questa è una cosa che non sopporto.
Avendo sconfitto la timidezza ho il coraggio di approcciare le ragazze, però non lo faccio con piacere, lo faccio solo con l'assillo del dovere perdere la verginità, in una specie di corsa contro il tempo.

Secondo voi farei bene a pagare per perdere la verginità una volta per tutte? Si dice ''via il dente via il dolore''...
(disclaimer: ovviamente da ragazze che lavorano per libera scelta e NEL TOTALE RISPETTO DELLA LEGGE).
Non lo faccio per piacere fisico, voglio solo perdere ''ufficialmente'' la verginità.
Almeno poi potrò concentrarmi a cercare una ragazza per piacere e per provare sentimenti per qualcuna e non per l'assillo di dovermi liberare della verginità.

Scusate se magari ci sono gia molti post sull'argomento verginità e prostitute, ma forse il mio caso è leggermente diverso dato che non sono più timido quindi ho ritenuto opportuno aprire un topic ad hoc.

Novak 17-10-2012 15:25

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Non capisco il significato di timbrare il cartellino.

Se sei in grado di approcciare una donna e avere una relazione amorosa, che ti frega di sverginarti con una prostituta? Questo lo lascerei al massimo a chi sa di non avere speranze nel medio/lungo periodo e vuole soddisfare dei bisogni che altrimenti rimarrebbero repressi.

Hai sconfitto la timidezza (a proposito, da solo o ti ha aiutato qualcuno? Che metodi hai seguito?) non sarà difficile superare un'ossessione ingiustificata, hai 21 anni, ci sta essere vergine. :bene:

Marco Russo 17-10-2012 15:31

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890414)
Ciao. Sono iscritto da molto, anche se ho scritto pochissimo per via delle idee a dir poco pessimiste che avevo, e perciò non ho ritenuto opportuno venire qui a deprimere la gente.
Veniamo al dunque: ho sconfitto la timidezza, sono sempre introverso ma non ai livelli disperati che ero un anno e mezzo fa, ora sto benissimo con me stesso. Il problema è che sono restato un po' fuori da tutti i giri di amicizie e sono ancora vergine (ho 21 anni), e questa è una cosa che non sopporto.
Avendo sconfitto la timidezza ho il coraggio di approcciare le ragazze, però non lo faccio con piacere, lo faccio solo con l'assillo del dovere perdere la verginità, in una specie di corsa contro il tempo.

Secondo voi farei bene a pagare per perdere la verginità una volta per tutte? Si dice ''via il dente via il dolore''...
(disclaimer: ovviamente da ragazze che lavorano per libera scelta e NEL TOTALE RISPETTO DELLA LEGGE).
Non lo faccio per piacere fisico, voglio solo perdere ''ufficialmente'' la verginità.
Almeno poi potrò concentrarmi a cercare una ragazza per piacere e per provare sentimenti per qualcuna e non per l'assillo di dovermi liberare della verginità.

Scusate se magari ci sono gia molti post sull'argomento verginità e prostitute, ma forse il mio caso è leggermente diverso dato che non sono più timido quindi ho ritenuto opportuno aprire un topic ad hoc.

se non la vivi come una sconfitta ma come semplicemente la liberazione da un'ossessione, per me fai più che bene.

Il sesso non è niente di ché, dipende dal valore che gli dai te, è una cosa su cui gli altri non possono e non devono interferire, quindi chiedere consiglio qui non so quanto possa essere una buona idea! Il mio consiglio è di arrivarci con la tua testa!

spartan 17-10-2012 15:36

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Eh si Novak, per me è proprio così. La vedo come una cosa terapeutica: adesso quando approccio una ragazza lo faccio solo perchè mi sento obbligato a rimettermi in pari con gli altri, non lo faccio per piacere. E' come se mi dicessi: stasera sto fuori 4 ore e in questo tempo devo perdere la verginità. Se invece risolvessi rapidamente il problema potrei semplicemente godermi l'interazione con le ragazze senza la preoccupazione di non dover concludere niente. E nel sedurre le ragazze, meno hai l'assillo di avere successo, più è probabile che tu lo abbia. E' per questo che voglio risolvere il problema il più presto possibile.

Per quanto riguarda il modo in cui ho sconfitto la timidezza: le mie insicurezze erano dovute all'aspetto fisico e perciò le ho risolte curandomi moltissimo (viso, capelli, vestiti, fisico, tutto..sono peggio di tante ragazze xd).

Elentari 17-10-2012 15:38

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Credo dovresti liberarti da quest'ossessione del "bisogna farlo per forza oddio sono vergine", non farà altro che darti stress inutili, inoltre a 21 anni non è nulla di tragico.

spartan 17-10-2012 15:38

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 890439)
se non la vivi come una sconfitta ma come semplicemente la liberazione da un'ossessione, per me fai più che bene.

Il sesso non è niente di ché, dipende dal valore che gli dai te, è una cosa su cui gli altri non possono e non devono interferire, quindi chiedere consiglio qui non so quanto possa essere una buona idea! Il mio consiglio è di arrivarci con la tua testa!

No no, non è assolutamente una sconfitta come ho scritto sopra, perchè comunque non penso di avere niente di meno degli altri. La vedrei in modo razionale come una mera ''terapia''.

Lino_57 17-10-2012 18:48

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Boh, appartengo a una generazione che rifiutava il concetto di verginità per le donne, figuriamoci per gli uomini: non c'è nessun esame medico che possa stabilire se sei vergine o meno. Secondo me, più che perdere la verginità, devi trovare una fidanzata.

Betsy Cherry 17-10-2012 18:52

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Scusami ma che senso ha?
Se proprio ci tieni a "far bella figura" con una ragazza di cui sei innamorato dimostrando che hai esperienza, perdi la verginità con la prima che trovi e con cui hai un minimo di feeling almeno, anzichè con una prostituta.

Amie_O 17-10-2012 18:56

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 890617)
Boh, appartengo a una generazione che rifiutava il concetto di verginità per le donne, figuriamoci per gli uomini: non c'è nessun esame medico che possa stabilire se sei vergine o meno. Secondo me, più che perdere la verginità, devi trovare una fidanzata.

:applauso::riverenza:

spartan 17-10-2012 19:06

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
@ Betsy cherry: magari fosse così facile XD. Comunque, a parte la battuta, non è per fare bella figura, è solo una questione tra me e me. E' un po' come la cura dell'aspetto, è una cosa che va fatta per se stessi, non per piacere alle ragazze.

@ Joseph: hai perfettamente ragione, infatti ho paura di spendere i soldi per niente. Però tentar non nuoce, e facendolo con una prostituta poi effettivamente non sarei più vergine. A detta di tutti potrei farlo senza pagare, lo penso anche io, però è una cosa che voglio risolvere nell'immediato.
Sicuramente un senso di inadeguatezza c'è, sarebbe sciocco negarlo, però penso sia comprensibile.

@ Lino_57: sono d'accordo anche con te, infatti trovare una ragazza è la cosa che voglio di più, però come ho detto c'è questo cruccio che mi impedisce di concentrarmi serenamente nella ricerca di una compagna.
Verissimo anche che non esistono esami medici che determinano se uno sia vergine o meno, però il lato psicologico non va sottovalutato.

Cmq grazie a tutti per le numerose risposte.

Novak 17-10-2012 19:13

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890442)
Eh si Novak, per me è proprio così. La vedo come una cosa terapeutica: adesso quando approccio una ragazza lo faccio solo perchè mi sento obbligato a rimettermi in pari con gli altri, non lo faccio per piacere. E' come se mi dicessi: stasera sto fuori 4 ore e in questo tempo devo perdere la verginità. Se invece risolvessi rapidamente il problema potrei semplicemente godermi l'interazione con le ragazze senza la preoccupazione di non dover concludere niente. E nel sedurre le ragazze, meno hai l'assillo di avere successo, più è probabile che tu lo abbia. E' per questo che voglio risolvere il problema il più presto possibile.

Però sta attento: come ti ha già detto qualcuno, il "bisogno di rimettersi in pari" è qualcosa che esiste solo in relazione all'opinione degli altri, e può nascondere una sensazione di inadeguatezza inconscia che anche se non sarai più vergine rischia di uscire fuori in altre situazioni.
Dovresti cercare di dare più importanza al tuo giudizio piuttosto che a quello che possono darti le altre persone.

Quote:

Per quanto riguarda il modo in cui ho sconfitto la timidezza: le mie insicurezze erano dovute all'aspetto fisico e perciò le ho risolte curandomi moltissimo (viso, capelli, vestiti, fisico, tutto..sono peggio di tante ragazze xd).
Capito, grazie.

a.a.a 17-10-2012 19:15

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Io ho il problema opposto,ho perso la verginità perchè pensavo che mi aiutasse ma invece non è cambiato niente e non riesco a sconfiggere la timidezza ,comunque se hai perso la timidezza,la ragazza la trovi secondo me.

spartan 17-10-2012 19:19

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 890637)
situazioni.
Dovresti cercare di dare più importanza al tuo giudizio piuttosto che a quello che possono darti le altre persone.

E' proprio il mio giudizio ad essere negativo infatti. Sbaglio, lo so, ma è così. Anzi gli altri mi giudicano bene, addirittura alcune persone che mi hanno conosciuto dopo che ho smesso di essere timido pensano che io abbia successo con le ragazze.

Quote:

Originariamente inviata da a.a.a (Messaggio 890637)
comunque se hai perso la timidezza,la ragazza la trovi secondo me.

Penso anche io che avendo perso la timidezza il grosso del lavoro è fatto..ma infatti questo fine settimana dovrei vedermi con una ragazza. Però, prendiamo questa uscita per capire il mio stato d'animo.
Da vergine penso: ''oh no devo farmela per forza, devo riuscirci ad ogni costo''
Da non vergine penserei: ''ci conosciamo con calma e se funziona bene, sennò pazienza, sarà per la prossima volta''.
Ovviamente la seconda mentalità è migliore della prima.

rainy 17-10-2012 23:25

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890414)
Avendo sconfitto la timidezza ho il coraggio di approcciare le ragazze, però non lo faccio con piacere, lo faccio solo con l'assillo del dovere perdere la verginità, in una specie di corsa contro il tempo.

Cioè, fammi capire, fai le corse contro il tempo per perdere la verginità a ventun anni? E se dovessi arrivare vergine a trent'anni cosa farai? Stuprerai la prima donna che ti capita?
Ma sei giovane, di tempo ne hai. Secondo me devi cambiare radicalmente l'ottica con cui giudici e valuti una ragazza: per te interagire col mondo femminile ha nell'atto sessuale il suo fine ultimo.
E' sbagliato, perché le ragazze non sono oggetti creati ad hoc per tingere il biscotto per togliersi lo sfizio. Hanno dei sentimenti, provano emozioni e non vanno trattate come suppellettili.
Magari le ragazze si accorgono di questo tuo scopo dietro i tuoi approcci e ne restano un po' sorprese, ti guardano con sospetto.
Devi chiederti: vale più perdere la verginità o trovarmi una ragazza? Se preferisci la prima allora contatta una escort e togliti sta soddisfazione, altrimenti abbandona questa fissione per la verginità

Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890414)
Non lo faccio per piacere fisico, voglio solo perdere ''ufficialmente'' la verginità.
Almeno poi potrò concentrarmi a cercare una ragazza per piacere e per provare sentimenti per qualcuna e non per l'assillo di dovermi liberare della verginità.

Ecco, non ho capito cosa intendi per "ufficialità".
Voglio dire, dopo aver consumato cosa pensi di fare? Strombazzare col clacson dell'auto in giro per le strade, urlando col megafono: "Ho perso la verginità! Hip hip, hurrà!"? Andartene in giro con una maglietta del tipo: "Non sono più vergine, tiè", o ti aspetti prime pagine sui giornali sull'argomento?
E' una questione personale, una tua fissazione lo capisci? Alla gente non importa se tu sia vergine o meno, manco lo sa

liuk76 18-10-2012 00:37

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890414)
Il problema è che sono restato un po' fuori da tutti i giri di amicizie e sono ancora vergine (ho 21 anni), e questa è una cosa che non sopporto.

Come qualcun'altro ha scritto, non c'è nulla di problematico ad essere vergini a 21 anni.
Sul discorso amicizie invece mi limito a consigliarti, se trovi persone con le quali ti trovi, di coltivarle. Purtroppo, man mano che si avanti con l'età, più le occasioni d'amicizia si diradano.

Quote:

però non lo faccio con piacere, lo faccio solo con l'assillo del dovere perdere la verginità, in una specie di corsa contro il tempo.
Approccio totalmente sbagliato.

La verginità come valore a me fa solo ridere e mi evoca immagini di bigottismo ed ignoranza, unitamente ad una mentalità fortemente religiosa e ad una morale da brividi...

Insomma, un cocktail micidiale di tutto ciò che aborro.

Il sesso è anche piacere, anzi decisamente piacere.
Farlo per dovere o per vistare un punto della todo list è secondo me senza senso.

Mettiti tranquillo e aspetta d'incontrare una ragazza che ti attragga e ricambi.
A quel punto, quando farai sesso, cerca di approcciarlo in modo "intelligente" ed edonista cercando di rapportarti col corpo dell'altra persona, di usare tutti i sensi e di sentirti coinvolto ed in preda all'eccitazione ed al piacere fisico e mentale.

Quote:

Secondo voi farei bene a pagare per perdere la verginità una volta per tutte?
Non ho voglia di scrivere il mio solito papiro sul tema.
Secondo me è mediocre, immaturo, scialbo, da "disperato" il sesso con prostitute.
Poi, libero di fare come vuoi.

Marco Russo 18-10-2012 00:43

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
ma è inutile che gli dite che l'approccio di conoscere ragazze per perdere la verginità è sbagliato, non so se l'avete letto il post iniziale, se ne è già reso conto da solo.


il problema è come uscire da questa ossessione, semmai.









Spartan, io ribadisco la mia idea secondo cui chiedere consiglio qui non sia stata una buona idea

Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 890853)
in questo caso è valida la teoria di waroldmaniac sull'influenza culturale nell'interesse di fare sesso! :o

a sto punto prova e poi vieni a dire se ha funzionato :nonso:

quoto.

Lino_57 18-10-2012 18:45

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 890913)
Ecco, non ho capito cosa intendi per "ufficialità".
Voglio dire, dopo aver consumato cosa pensi di fare? Strombazzare col clacson dell'auto in giro per le strade, urlando col megafono: "Ho perso la verginità! Hip hip, hurrà!"? Andartene in giro con una maglietta del tipo: "Non sono più vergine, tiè", o ti aspetti prime pagine sui giornali sull'argomento?
E' una questione personale, una tua fissazione lo capisci? Alla gente non importa se tu sia vergine o meno, manco lo sa

troppo forte... :miscompiscio:

Rimanendo sul comico: A quando un nuovo certificato comunale, il CdPV: Certificato di Persa Verginità, da compilare in duplice copia, con rilascio di un tesserino da portare con sé. Almeno sarebbe qualcosa di ufficiale... sigh.

Historie 19-10-2012 03:44

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Domanda assolutamente non polemica: e se questa fantomatica prima volta andasse male? Se la ragazza/prostituta si lasciasse scappare un "Tutto qui?", sostituirai la vecchia ossessione con una nuova? o__o

Belindo 19-10-2012 06:54

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da spartan (Messaggio 890442)
Per quanto riguarda il modo in cui ho sconfitto la timidezza: le mie insicurezze erano dovute all'aspetto fisico e perciò le ho risolte curandomi moltissimo (viso, capelli, vestiti, fisico, tutto..sono peggio di tante ragazze xd).

ma guarda, ciò che dico io da mesi....

Moonwatcher 19-10-2012 10:40

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 890853)
in questo caso è valida la teoria di waroldmaniac sull'influenza culturale nell'interesse di fare sesso!

Vero, in questo caso sì.

-

Liuk76, il sesso con prostitute sarà anche mediocre ma credo tu ti metta poco nei panni di chi ritiene di non poter attrarre alcuna donna e pensa di non poter mai avere nella sua vita alcun contatto fisico. E dato che in questo forum di utenti in questa disposizione mentale ce n'è tanti, io non ritengo corretto offenderli e dar loro dei disperati. Ti avevo già redarguito in privato sul dare certi giudizi, ti prego di moderarti.

Grazie

Marco Russo 19-10-2012 11:29

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 892004)
Domanda assolutamente non polemica: e se questa fantomatica prima volta andasse male? Se la ragazza/prostituta si lasciasse scappare un "Tutto qui?", sostituirai la vecchia ossessione con una nuova? o__o

mi pare implausibile. Specialmente se andasse con una di un certo livello, sono abituate ad avere a che fare con ragazzini alle prime esperienze.
Un altro utente in un thread analogo aveva raccontato la sua esperienza, e s'è stupito della dolcezza della ragazza.

Destiny 19-10-2012 11:47

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 892004)
Domanda assolutamente non polemica: e se questa fantomatica prima volta andasse male? Se la ragazza/prostituta si lasciasse scappare un "Tutto qui?", sostituirai la vecchia ossessione con una nuova? o__o

I clienti delle escort restano sempre clienti e loro le "imprenditrici".
Non hai nessun interesse a perdere un cliente che ti paghi(spesso profumatamente) senza procurarti altre grane.
Imho credo che godano anche raramente,ragion per cui credo che la scarsa/mediocre prestazione da parte del maschio sia la norma.

Essere in grado di avere una relazione più o meno stabile con una donna non basta per averla.
Se vedi la verginità come un peso che ti crea solo paranoie e vorresti scoprire un po' questo mondo,anche in vista di una futura relazione/altro con una partner(sappiamo tutti cos'è far scoprire a qualcuna molto vicina alle convenzioni sociali e agli stereotipi, di essere vergini e...TANG, stigma sociale) sarebbe tutto di guadagnato.
Poi sta a te la decisione,valutare i vantaggi e gli svantaggi delle proprie azioni.

Halastor 19-10-2012 12:21

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Io anche sono daccordo sul fatto che andare a postitute sia in ogni caso assolutamente sbagliato e da condannare. Ma non lo condanno io.. assolutamente... non me ne frega niente. Lo dovrebbero condannare quelle donne con le quali, eventualmente ci sarebbe potuto essere qualcosa. Mi spiego: sento di persone che sperano tanto di trovare la ragazza ecc... ma nel frattempo però non si pongono problemi ad andare a prostitute.. e a pensarci anche mentre ci provano con quella ragazza. Nei termini di: "se lei non ci stà almeno mi rifaccio con qualche prostituta" e questo è vergognoso secondo me. E' un'offesa alla persona con la quale si avrà poi un rapporto.
Se fossi quella ragazza e venissi a sapere anche dopo che ci andava addirittura in un periodo vicino a quello in cui usciva con me, sarei disgustata da una simile persona e la lascerei in tronco senza sè e senza ma. Se noi che non abbiamo mai avuto una ragazza andiamo a prostitute.. allora ci dobbiamo aspettare che la ragazza che eventualmente avremo un domani, abbia fatto qualche orgia o si sia fatta trombare da tutto il circondario senza ritegno. E a voi questo pensiero sta bene? Mah...

Marco Russo 19-10-2012 12:29

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892145)
Io anche sono daccordo sul fatto che andare a postitute sia in ogni caso assolutamente sbagliato e da condannare. Ma non lo condanno io.. assolutamente... non me ne frega niente. Lo dovrebbero condannare quelle donne con le quali, eventualmente ci sarebbe potuto essere qualcosa. Mi spiego: sento di persone che sperano tanto di trovare la ragazza ecc... ma nel frattempo però non si pongono problemi ad andare a prostitute.. e a pensarci anche mentre ci provano con quella ragazza. Nei termini di: "se lei non ci stà almeno mi rifaccio con qualche prostituta" e questo è vergognoso secondo me. E' un'offesa alla persona con la quale si avrà poi un rapporto.
Se io fossi quella ragazza e venissi a sapere anche dopo che ci andava addirittura in un periodo vicino a quello in cui usciva con me... sarei disgustata da una simile persona e la lascerei in tronco senza sè e senza ma. Se noi che non abbiamo mai avuto una ragazza andiamo a prostitute.. allora boh.. allora ci dobbiamo aspettare che la ragazza che eventualmente avremo un domani, abbia fatto qualche orgia o si sia fatta trombare da tutto il circondario, da cani e porci senza ritegno. E a voi questo pensiero sta bene? Mah...

personalmente non avrei problemi se una ragazza con cui mi frequento ha fatto le orge o addirittura è andata a gigolò.
Per me il sesso è un'attività come tante. L'importante è la fedeltà, nel senso di rispettare i patti.

Invece il valore che si dà al sesso cambia, chiaramente il sesso con una persona per cui si prova una fortissima attrazione mentale è qualcosa di ineguagliabile. Oltretutto per far sesso non basta dire "facciamo sesso" ma necessitano una serie di reazioni fisiologiche nell'uomo e nella donna che non sempre sono automatiche. Se una/uno non prende, non prende, viceversa se una/uno prende di brutto, non farci sesso diventa un peccato.

Halastor 19-10-2012 12:56

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 892151)
personalmente [...]peccato.

Io la giudicherei male invece perchè per me non è un'attività come tante, è qualcosa da destinarsi solo alle persone che si apprezzano non solo fisicamente ma come persone. Trovarsi a dare piacere a coloro i quali disprezzi l'operato e l'indole... se ci pensi.. è illogico perchè è come se li stessi premiando.. la dove invece casomai avresti dovuto ostacolare loro e premiare coloro di cui apprezzi l'indole. Insomma dare e ricevere affetto o anche solo piacere alle persone alle quali, a rigor di logica, dovresti dare dolore... è insensato e assurdo.
Ed è una sorta di sconfitta personale perchè quella persona non solo tiene una condotta in antitesi con il mio credo.. ma in più mi ha anche avuto. Pur tenendo quella condotta... io sono andato pure a darle piacere! Il massimo dell'illogicità.

Marco Russo 19-10-2012 13:03

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892166)
Io la giudicherei male invece perchè per me non è un'attività come tante, è qualcosa da destinarsi solo alle persone che si apprezzano non solo fisicamente ma come persone. Trovarsi a dare piacere a coloro i quali disprezzi l'operato e l'indole... se ci pensi.. è illogico perchè è come se li stessi premiando.. la dove invece casomai avresti dovuto ostacolare loro e premiare coloro di cui apprezzi l'indole. Insomma dare e ricevere affetto o anche solo piacere alle persone alle quali, a rigor di logica, dovresti dare dolore... è insensato e assurdo.
Ed è una sorta di sconfitta personale perchè quella persona non solo tiene una condotta in antitesi con il mio credo.. ma in più mi ha anche avuto. Pur tenendo quella condotta... io sono andato pure a darle piacere.... il massimo dell'illogicità.

hai una visione del sesso differente dalla mia, tutto qui :)

Halastor 19-10-2012 13:32

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 892190)
:o:miodio:

Perchè sei perplesso? A me sembra che il ragionamento non faccia una grinza.

Rasko 19-10-2012 13:45

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892201)
Perchè sei perplesso? A me sembra che il ragionamento non faccia una grinza.

forse perché hai una visione piuttosto "tradizionalista", senza offesa eh. E poi se una fa sesso occasionale con uno che ha conosciuto il giorno prima o dieci minuti prima, come fa a conoscerne l'operato e l'indole? Semplicemente è stata attratta e voleva fare sesso.

Halastor 19-10-2012 13:54

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Raskolnikov (Messaggio 892212)
forse perché hai una visione piuttosto "tradizionalista", senza offesa eh. E poi se una fa sesso occasionale con uno che ha conosciuto il giorno prima o dieci minuti prima, come fa a conoscerne l'operato e l'indole? Semplicemente è stata attratta e voleva fare sesso.

Edit: mah... non rispondo perchè sono sempre gli stessi discorsi, le stesse incongruenze di cui avevo parlato già in mille topic analoghi. No comment...

Marco Russo 19-10-2012 14:04

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892225)
Perchè ,allora, se vedete qualche bella ragazza che vi attrae in giro semplicemente non ve la prendete subito con al forza senza fare tutto l'ambaradan? Tanto qualitativamente è uguale. Stesso tipo di rapporto: "semplicemente è stato attratto e voleva fare sesso."

Perché è meschino?
Due persone possono "vicendevolmente" "usarsi". Non c'è niente di male.

A volte poi da questo ne nasce un'empatia, una forma di comunicazione tutta sua, particolare, legata all'evento sessuale in sé. Altre volte invece è semplicemente un'usarsi a vicenda. Personalmente quest'ultima cosa la troverei triste, più che altro perché partendo da questo presupposto l'egoismo dei propri desideri prende il sopravvento sull'altruistico desiderio di far godere il partner ASSIEME a sé. Però se due sono d'accordo, in linea puramente ipotetica, che male c'è?

ps: il tempo che tu legga e poi edito il post, avvisami via pm!

Rasko 19-10-2012 14:07

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892225)
Edit: mah... non rispondo perchè sono sempre gli stessi discorsi, le stesse incongruenze di cui avevo parlato già in mille topic analoghi. No comment...

massì, avevo una visione tradizionalista anch'io un tempo, poi ho aperto la mia mente :ridacchiare: (sì scherza dai)

Marco Russo 19-10-2012 14:11

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
joseph secondo me è paura del confronto. Senso di inadeguatezza.
Eppure cresciamo proprio rapportandoci di più a quelle persone che la pensano in maniera antipodica rispetto a noi.

Halastor 19-10-2012 14:13

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Ricordiamoci che stiamo parlando dell'unione di due persone che non si apprezzano come persone ma solo fisicamente e si usano a vicenda.

Che c'è di male? C'è di male che ogni volta che una persona si unisce ad un'altra persona è come se stesse incoraggiando quella persona ad andare avanti così. E' come se la stesse premiando. Quindi è come se stesse supportando la sua causa, il suo modo di vivere e di essere a scapito di altre persone, altri modi di essere. E questo sta già determinano che tipo di persone ci saranno maggiormente in circolazione. Il fatto che i rapporti siano sempre più casuali, disinteressati e di mero sfruttamento reciproco.

Marco Russo 19-10-2012 14:17

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quando ero piccolo guardavo "Esplorando il corpo umano". Mi ricordo la puntata sulle ossa.
C'erano gli osteoblasti, che distruggevano le ossa, e gli osteoclasti, che le costruivano. O forse era il contrario, avevo 7 anni.

Sta di fatto che senza quest'opera di distruzione, la costruzione procederebbe all'infinito e senza nessuna organicità.
Ciò può essere preso a metafora del modello delle relazioni che molti si attendono, e perciò incrementano quelle parti della loro psiche che ritengono "adeguata", in quanto si circondano da persone che danno feedback positivi a riguardo, respingendo totalmente invece le persone che danno i feedback negativi.
In questo modo anche la crescita della psiche perde di organicità, e ci si ritrova ad avere dei complessi giganteschi, solidi e difficilmente attaccabili.
E' una situazione che non è affatto migliore rispetto a quella di chi ha ricevuto continui feedback negativi in maniera non attinente ai dati fattuali (ad esempio genitori ipercritici).


Ma questo è ot. Comunque mi piaceva rimarcare il concetto che l'organicità dello sviluppo è tutto.

Marco Russo 19-10-2012 14:20

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892241)
Ricordiamoci che stiamo parlando dell'unione di due persone che non si apprezzano come persone ma solo fisicamente e si usano a vicenda.

Che c'è di male? C'è di male che ogni volta che una persona si unisce ad un'altra persona è come se stesse incoraggiando quella persona ad andare avanti così. E' come se la stesse premiando. Quindi è come se stesse supportando la sua causa, il suo modo di vivere e di essere a scapito di altre persone, altri modi di essere. E questo sta già determinano che tipo di persone ci saranno maggiormente in circolazione. Il fatto che i rapporti siano sempre più casuali, disinteressati e di mero sfruttamento reciproco.

secondo me il tuo "errore" è di considerare la persona monoliticamente.
Prendendo per buono il tuo ragionamento di premio-punizione, ma scardinando l'assioma della persona monolitica, ti pongo in questione il seguente esempio:
supponiamo che c'è una bella gnocca, e ti dice "halastor, scopiamo?".
Tu non sai niente di lei, magari è un'attivista neonazista oppure ritiene giusto dare da mangiare cibo per cani ai bambini affamati del terzo mondo.
Però in quel momento tu sai che ti sta chiedendo di scopare, e che è una bella gnocca.
Beh perché non dovresti premiarla per questo? Premiarla per il fatto di essere bella (tendenzialmente è un merito) e per il fatto di essere stata diretta, cosa che in questi tempi confusi e manipolatori, è una gran rarità.

Halastor 19-10-2012 14:22

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Ma comunque non mi aspetto che questi processi cambino o si fermino... .. io ho solo detto ciò che pensavo.. non ne faccio stò gran problema eh ;) Va bene tutto così.. cioè.. ogniuno alla fine è liberissimo di fare quello che gli pare. Io mi regolerò di conseguenza come ho sempre fatto e va bene così...

Marco Russo 19-10-2012 14:23

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 892247)
Ma comunque non mi aspetto che questi processi cambino o si fermino... cioè.. io ho solo detto ciò che pensavo.. non ne faccio stò gran problema eh :D
va bene tutto così.. cioè.. ogniuno è libero di fare quello che gli pare.
Io mi regolerò di conseguenza come ho sempre fatto e va bene così..

si sta discutendo, halastor. Tranquillo :)

Marco Russo 19-10-2012 14:26

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 892251)
Tutti parliamo sempre di noi stessi a noi stessi, ognuno rimarca sugli aspetti che lo riguardano di più, anche se sembra che stia parlando agli altri, proprio come io in questo momento, che stò ricordando a me stesso che se ho segnalato quella cosa a Halastor e questa a Marco è perchè riguarda me. :mrgreen:

parliamo con noi stessi e casualmente ci ascoltiamo.

interessante.

Halastor 19-10-2012 14:32

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 892245)
secondo me il tuo "errore" è di considerare la persona monoliticamente.
Prendendo per buono il tuo ragionamento di premio-punizione, ma scardinando l'assioma della persona monolitica, ti pongo in questione il seguente esempio:
supponiamo che c'è una bella gnocca, e ti dice "halastor, scopiamo?".
Tu non sai niente di lei, magari è un'attivista neonazista oppure ritiene giusto dare da mangiare cibo per cani ai bambini affamati del terzo mondo.
Però in quel momento tu sai che ti sta chiedendo di scopare, e che è una bella gnocca.
Beh perché non dovresti premiarla per questo? Premiarla per il fatto di essere bella (tendenzialmente è un merito) e per il fatto di essere stata diretta, cosa che in questi tempi confusi e manipolatori, è una gran rarità.

Allora... il fatto che sia diretta, sicuramente anche per me già partirebbe bene. Lo apprezzerei come dici tu. Però.. resta il fatto che sinceramente... come mi dice "scopiamo"... cosa vuol dire? Possiamo uscire? Possiamo consocerci? Che fretta c'è? .. perchè dovrebbe avere fretta? Scopiamo tutte le volte che vuole DOPO esserci conosciuti... anche perchè consocersi e vivere delle esperienze insieme è un piacere.
Quindi se tu mi dici.. che questa qua... vuol scopare -subito- senza se e senza ma... beh lo troverei piuttosto "sospetto" come atteggiamento.. direi di "no" perchè non c'è nessunissmo motivo per il quale non possiamo prima conoscerci e condividere qualche bella esperienza insieme.. e poi si può fare tutto il sesso che vuole. Se poi lei dice no: "o tutto subito o niente"... eh beh.. già da lì la giudicherei male... perchè c'è qualcosa che non quadra nel suo modo di rapportarsi se mi mette davanti a quella scelta INNATURALE... per me va benissimo il "niente" e ciao. E' come se una mi dicesse: <non ho tempo! non ho tempo di conoscerti!>... e allora vai.. ciao! la porta è quella.. cosa ti devo dire.. :D

Marco Russo 19-10-2012 15:12

Re: ho sconfitto la timidezza ma sono ancora vergine
 
Ma se lei dicesse "e perché non ora? Ci piaciamo, siamo entrambi single, qual è il problema?"


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