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PriccoPracco 18-07-2011 18:37

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565201)
Son contento per te:)

Una domanda pero`: ti era stata diagnosticata e come eventualmente.

Grazie.

No, non mi è stata diagniosticata da nessuno. Ma fidati che ero fobico e pure evitante, ma forse un pò evitante ancora lo sono :/

kappa2010 18-07-2011 18:41

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565202)
Ma non esistono centri come asl o altri dove non si paga o si paga mlto poco?

Ci son tremila persone e giusto uno /due psichiatri ,che spesso non hanno nemmeno tempo per segnarti il farmaco ...

Figurati farti una tcc :)

E nel caso : se va bene ,una volta la settimana ,e moolto breve.

E` piu` utile per un fobico parlar col tabaccaio sotto casa che far una terapia --->in queste condizioni<---

Sa tanto di speed date .

kappa2010 18-07-2011 18:50

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565204)
No, non mi è stata diagniosticata da nessuno. Ma fidati che ero fobico e pure evitante, ma forse un pò evitante ancora lo sono :/

Premetto : l`importante e` che adesso sia tutto ok per te.

Il mal comune ,mezzo gaudio ,mi fa ribrezzo gia` come ipotesi d`idea.

Il DEP e` un disturbo di personalita`.

La fobia sociale e`qualcosa con contenuti simili ,ma none` la stessa cosa.

A volte ci possono esser tratti dell`una nell`altra .

Senza diagnosi di uno specialista non si puo` asserire ne l`una ,ne l`altra cosa ,ne entrambe.

In genere fatica anche lo specailista a farsi una idea per una diagnosi decente.

Magari Stone ti potra` spiegare meglio diquanto abbia fatto io ,poiche `lui ha il DEP.

Io stesso non so se ho anche il DEP.

Eppure son una persona bella introspettiva ,e leggo davvero tanto anche di psicologia.

Eppure senza diagnosi non saprei scriverti se...

Grazie della tua risposta:)

barclay 18-07-2011 18:50

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565210)
Perchè?....

Perché i terapisti comportamentali la pensano così:
Quote:

Originariamente inviata da Dott. Liverani (Messaggio 491915)
L'inconscio, inteso come sede di contenuti psichici rimossi e impulsi inaccettabili che non affiorano alla coscienza dell'individuo (se non attraverso i sogni e i cosiddetti atti mancati) e che per questo non sarebbero controllabili razionalmente, oltre a non essere dimostrabile è un concetto che personalmente non mi convince.
Non condivido l'idea che nella nostra psiche esista una dimensione inconscia e irrazionale, in cui si annidano una serie di istinti la cui soddisfazione è necessaria per evitare il manifestarsi dei disturbi nevrotici, per quanto riconosca che sia molto affascinante e che in passato abbia contribuito profondamente alla nascita della psicologia.

Dott. Liverani

…E il concetto d'inconscio, come ben sai, è alla base della psicanalisi.

PriccoPracco 18-07-2011 18:50

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565209)
Ci son tremila persone e giusto uno /due psichiatri ,che spesso non hanno nemmeno tempo per segnarti il farmaco ...

Figurati farti una tcc :)

E nel caso : se va bene ,una volta la settimana ,e moolto breve.

E` piu` utile per un fobico parlar col tabaccaio sotto casa che far una terapia --->in queste condizioni<---

Sa tanto di speed date .

Si ma qualcuno ti dovrà pure insegnare come fare a metterti sulla strada giusta.
Insomma le paure vanno affrontate e con un aiuto è molto più facile capire come fare e capire come aggirarle. Insomma ci si deve costruire un meccanismo virtuoso, che faccia uscire dal circolo vizioso nel quale il fobico e incatenato. Un aiuto a partire in salita, come per le auto a chi non sà portarla bene:D
E poi ironia e cercare di sdrammatizzare sempre

kappa2010 18-07-2011 19:19

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565220)
Si ma qualcuno ti dovrà pure insegnare come fare a metterti sulla strada giusta.
Insomma le paure vanno affrontate e con un aiuto è molto più facile capire come fare e capire come aggirarle. Insomma ci si deve costruire un meccanismo virtuoso, che faccia uscire dal circolo vizioso nel quale il fobico e incatenato. Un aiuto a partire in salita, come per le auto a chi non sà portarla bene:D
E poi ironia e cercare di sdrammatizzare sempre

Diciamo che e` un filino piu` complesso di quantoimmagini.

Terapie ne ho fatte : non ti sto parlando di sedute...

Terapie.

Medicine ne ho fattola collezione gastrica.

La fobia sociale e` complessa.

Tradurre fobia sociale = paura e` semplicistico

Lo stesso vale con fobia sociale = ansia sociale.

Il DEP e` un disturbo di personalita`.

__________________________________________________ ______

Ti rispondo anche sulla psicoanalisi : quale intenderesti ?

Diciamo che la psicoanalisi non e` tanto indicata per determinati disturbi .

Con la fobia sociale in genere non ottiene granche` risulatati.

E` una buona terapia per dinamiche differenti.


uella che risulterebbe aver un impatto accettabile e` la TCC .

La TCC+farmaci ,e` nelle linee guida internazionali la terapia migliore secondo gli specialisti...

L`unica terapia per la quale si siano presentati studi con metodologia metanalitica e `esclusivamente la TCC.

Tra tutte ,intendo.

Le differenze ,tra terapie ed effetto placebo puro son non tanto confortanti verso questo disturbo.

I farmaci stessi ottengono risultati spesso nemmeno soddisfacenti nellepersone che ne facciano uso .

Circa il 30% dei fobici non riesce a tollerarli.


I farmaci ,da studi pubblicati hanno dei riscontri tra un range di efficacia del 6% e il20% .

kappa2010 18-07-2011 19:21

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Alla fobia sociale in stragrande maggioranza dei casi si abbina uno stato depressivo...

Come ne esci da questa problematica da solo?

O anche con terapie se queste non fanno nessun effetto ?

Al da solo,sinceramente non credo.

kappa2010 18-07-2011 19:25

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 565219)
Perché i terapisti comportamentali la pensano così:

…E il concetto d'inconscio, come ben sai, è alla base della psicanalisi.

Sapevi stone ,che ci son studi che negano l`esistenza stessa delconcetto di inconscio?

Dovessi ritrovare i link di riferimento te li postero`.

PriccoPracco 18-07-2011 19:38

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565247)
Alla fobia sociale in stragrande maggioranza dei casi si abbina uno stato depressivo...

Come ne esci da questa problematica da solo?

O anche con terapie se queste non fanno nessun effetto ?

Al da solo,sinceramente non credo.

Be se scrivi questo significa o io non sono mai stato fobico oppure che sono l'eccezione che conferma la regola. Io non sono un medico, ma ci tengo ad essere capito anche da chi non è un dottore o un filosofo, sarò pure semplicistico e magari a volte sbaglio con la coniugazioni dei verbi, ma vabbè:D

Insomma per me la fobia sociale è costituita da ansia prima durante evento, paranoie prima durante dopo...sempre, somatizzazioni di vario genere, semplicisticamente parlando si intende.

La psicoanalisi per me serve a prendere consapevolezza su se stessi, per essere in grado di rendersi conto (allargare la propria coscienza) semplicisticamente parlando.

Se ti rendi conto di quello che fai, riesci a vederne lo scopo così che seguendo una terapia cognitivo comportamentale ne troverai lo scopo e sarai più motivato a seguirla, inoltre capirsi bene mette al riparo da eventuali ricadute, che son sempre possibili, detto semplicisticamente parlndo :)

kappa2010 18-07-2011 20:04

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565265)
Be se scrivi questo significa o io non sono mai stato fobico oppure che sono l'eccezione che conferma la regola. Io non sono un medico, ma ci tengo ad essere capito anche da chi non è un dottore o un filosofo, sarò pure semplicistico e magari a volte sbaglio con la coniugazioni dei verbi, ma vabbè:D

Insomma per me la fobia sociale è costituita da ansia prima durante evento, paranoie prima durante dopo...sempre, somatizzazioni di vario genere, semplicisticamente parlando si intende.

La psicoanalisi per me serve a prendere consapevolezza su se stessi, per essere in grado di rendersi conto (allargare la propria coscienza) semplicisticamente parlando.

Se ti rendi conto di quello che fai, riesci a vederne lo scopo così che seguendo una terapia cognitivo comportamentale ne troverai lo scopo e sarai più motivato a seguirla, inoltre capirsi bene mette al riparo da eventuali ricadute, che son sempre possibili, detto semplicisticamente parlndo :)

Non volevo offenderti con il discorso sul --->semplicistico.:)

Ma ,farti presente,che esistono dinamiche davvero complesse.

Che queste dinamcihe complesse ,implicano oggettivamente delle considerazioni ,che non possono essere ovviamente cosi scarne ,cosi` scarne come quelle che hai scritto tu.

Non era per darti del--->sempliciotto.

Ma porti d`innanzi ad una situazione estremamente piu` complessa di quella che riterresti fosse.

Vedi : nessuno puo` stabilire di se stesso ,senza averne titolo ne medico ne psicologico, una diagnosi su un proprio potenziale disturbo...

Riconoscersi in alcuni dei sintomi della fobia sociale ,non implica di avercela realmente.

Cosi` come quelli del DEP ,che ,a mio avviso e` ancora piu` complesso come disturbo.

Non metto in dubbio il fatto che tu stessi male psicologicamente ,e che avessi dei problemi soggettivi.
Ci mancherebbe : non e` questo il punto.

Ci credo : avevi dei problemi psicologici e/o relazionali.

Presupporrei potesse essere una forte timidezza,che con gli anni ,hai imparato a gestire...
Dubito fortemente fosse una fobia sociale o un DEP.

Non hai sbagliato nessuna coniugazione dei verbi ,e comunque non m`interesserebbe rimarcarlo qualora fosse.

La fobia sociale ha basi complesse: Biologiche innanzitutto ....
Poi ha una inidonea gestione di alcuni neurotrasmettitori ...
Si ritiene che sia comorbile ad altri disturbi .
E` frutto a volte di PSTD disturbi post traumatici.
E` frutto di regole ed educazione apprese dai genitori.
Condizionamenti sociali e ambientali.
E` sostanzilamente un disturbo del pensiero.
L`ansia ne e` solo una delle componenti.
A queste si aggiunge la depressione , spesso sfocia nell`uso di sostanze che agiscono sul sistema nervoso centrale ...
Alcool ad esempio....
Per sedare gli effetti del disagio .

La fobia e` disagio persistente verso tutte le situazioni sociali.
A questo si aggiunge la condotta di evitamento delle situazioni ansiogene...

Ecco pricco pracco :)perche` ti scrivevo che fosse semplicistico il tuo ragionare in talsenso.

No ,mi spiace ,ma da soli non se ne esce , e nemmeno da soli+ forza di volonta` .

lux 18-07-2011 21:02

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

No ,mi spiace ,ma da soli non se ne esce , e nemmeno da soli+ forza di volonta`
Io ne sono uscito senza l'aiuto di nessuno e nemmeno sapendo che esistesse la fobia sociale. Ne ho scoperto il nome solo tempo dopo, quando stavo già meglio e i problemi principali erano passati.

Dato questo ovviamente nessun medico me l'ha potuta diagnosticare anche perché ho incontrato una specialista una volta e mai più. Comunque mi sono riconosciuto pienamente in tutti i sintomi e le conseguenze (anche se qui ho conosciuto situazioni ben peggiori alla mia).

Ho 29 anni, ho iniziato a stare male quando ne avevo 20, dopo qualche anno sono iniziati i miglioramenti, non mi sono mai chiuso in casa e ho una vita quotidiana semplice e senza problemi.

PriccoPracco 18-07-2011 21:32

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565285)
Riconoscersi in alcuni dei sintomi della fobia sociale ,non implica di avercela realmente.

Bè lo avevo sospettato che intendessi dire questo, ma stanne certo che io l'ho avuta realmente :)

Quote:

Non metto in dubbio il fatto che tu stessi male psicologicamente ,e che avessi dei problemi soggettivi.
Ci mancherebbe : non e` questo il punto.

Ci credo : avevi dei problemi psicologici e/o relazionali.
I miei problemi erano una conseguenza della fobia sociale

Quote:

Presupporrei potesse essere una forte timidezza,che con gli anni ,hai imparato a gestire...
Dubito fortemente fosse una fobia sociale o un DEP.
E vabbè che tutto è relativo, ma....


Quote:

La fobia sociale ha basi complesse: Biologiche innanzitutto ....
Poi ha una inidonea gestione di alcuni neurotrasmettitori ...
Si ritiene che sia comorbile ad altri disturbi .
E` frutto a volte di PSTD disturbi post traumatici.
E` frutto di regole ed educazione apprese dai genitori.
Condizionamenti sociali e ambientali.
E` sostanzilamente un disturbo del pensiero.
L`ansia ne e` solo una delle componenti.
A queste si aggiunge la depressione , spesso sfocia nell`uso di sostanze che agiscono sul sistema nervoso centrale ...
Alcool ad esempio....
Per sedare gli effetti del disagio .
ma certo..

Quote:

La fobia e` disagio persistente verso tutte le situazioni sociali.
A questo si aggiunge la condotta di evitamento delle situazioni ansiogene...
Infatti...


Quote:

No ,mi spiace ,ma da soli non se ne esce , e nemmeno da soli+ forza di volonta` .
Capisco che è difficile da accettare, ma per me è stato proprio così in più ci aggiungo eventi fortunosi che io all'epoca dei fatti ritenevo fossero punizioni del signore, mentre ora capisco che se non fossi stato in qualke modo "spronato" dagli eventi, non ne sarei uscito.

Guarda io già da piccolissima età ero considerto un bambino timido e introverso, nell'età della scuola media il disturbo si è aggravato e con la scuola superiore ancora molto di più. Avevo tutti i sintomi, molte volte a casa quando arrivavano ospiti mi nascondevo nella mia stanzetta, tremavo mentre mangiavo anche quando ero con i miei, mi sentivo sempre osservato e giudicato e molte volte son ricorso all'alcool per sembrare più disinibito...forse un giorno se ne avrò voglia scriverò la storia della mia vita, ma dovrei scriverne un libro per quante avvenimenti ho da raccontare.

Se non credi che io sia stato fobico non ti posso mica costringere a pensarla diversamente :)

lux 18-07-2011 21:37

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Ciao Nullo,

non saprei da dove iniziare, non so come ci sono riuscito, non so perché anziché prendere la strada che portava ad un'ulteriore degenerazione ho preso quella che mi ha liberato di un bel pò di questi problemi.

Dovrei riorganizzare tutti i pensieri e rimettere in fila tutti gli eventi degli ultimi anni per capire qual'è stata la svolta.

Ma anche se riuscissi a descrivere la mia vita giorno per giorno (oltre a rompervi le palle :D) non so se riuscirei a fornire delle buone ''tracce'' da seguire!

RainWillEnd 18-07-2011 22:13

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
1) Uscire o si rimane tonti: è tipo la seconda verità assoluta dopo la morte. Alla gente piace la spigliatezza, che alla fine non è altro che capire quello che l'altro prova e/o gli stai facendo provare. Stando in casa nisba.

2) Altro caosaldo, quoto 10 volte il fatto che grey abbia messo queste due cose per prime. Per quanto l'ìottusità dilaga, essere ottusi in queste situazioni è forse la catena più grande. Gruppi, conversazioni e qualsiasi cosa nasce da interessi comuni: bere una birra è un interesse comune, parlare di tizio, caio o del tempo stessa cosa. Se la birra non ti và, starai li solo per far pratica... quando si scopre il piacere di bere una birra è ben diverso voler farlo che doverlo fare/ provarlo a fare. Dato che per nostra natura non fa parte della nostra vita e dei nostri interessi effettivamente una mente curiosa e aperta è veramente alla base.

5) E' vero anche che se state da soli incuriosirete... ma occhio... è anche vero che se l'apparenza è di uno sfigato ci sarà poco che incuriosiràm perchè ci sarà poco di che essere curiosi del fatto che siete soli, <<è uno sfigato, ecco perchè è solo>> diranno. Un minimo di sostanza/stile/capacità/serietà/simpatia/qualsiasi cosa deve starci per forza.

... e purtroppo i tempi in cui ci si deve muovere mentre non si è nient'altro che una scorreggia, bisognerà affrontarli... se non rsiamo nient'altro che una scorreggia...

8) Alcuni (come me ai tempi) potrebbero non capire che significa essere completamente bianchi d'estate... è la prova che si sta sempre rintanati in casa... non dice semplicemente che non andiamo al mare.

9) Vero, quando sei curioso è ancora meglio (non devi sforzarti), assomigliare agli altri e seguire la moda sono cose che vengono fatte in maniera ripugnante cmq... lo scopo non è diventare una copia (e una copia è sempre la brutta copia del soggetto copiato) ma far uscire il nostro stile.

10) Qua la mia esperienza è diversa... lavorando al pc invece di cazzeggiarci e cercando di risolvere 140000 problemi, cercare di risolvere le cose migliora la sempre la capacità di calcolare altre soluzioni.

Qua potrei consigliare, per esempio, nel caso si fosse dei video giocatori, magari di imparare a giocare bene ad un gioco. Però non saprei...


I consigli che aggiungerei:


1) Studi sulla mente senza fossilizzarsi su una sola cosa. Una volta che si ha un infarinatura o passare ad altro o iniziare anche un altra cosa o semplicemente continuare con quella senza prendere per verità assoluta (errore in cui casca tanta gente). Nel caso si lascia quello studio iniziarne un altro di un altra scuola di pensiero.

2) Stare in situazioni dove si sta a contatto con la gente quasi sempre, dove non è possibile isolarsi. In questo senso consiglio posti con animali e verde, dove si fà anche del lavoro fisico magari. In posti come questi sembra quasi che tutto si risolva da solo. E' un ottima cosa se si mangia anche assieme, può essere catastrofico se ci si trova subito a tavola con tanti sconosciuti, ma il tempo tempra il carattere.

Quello che mi sento di dire in questo senso, è che in un posto dove ci sono natura, animali e lavoro fisico spesso ci sono anche persone mature e capaci... e infatti a volte capita di trovare persone che credi che anno un età molto maggiore di quella che hanno ma che in realtà non è così... ma che in effetti non sembrano assolutamente più vecchie... è semplicemente l'esperienza e la maturità che donano a queste persone uno sguardo che in genere vedi solo a persone più grandi.

kappa2010 19-07-2011 00:56

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565347)
Bè lo avevo sospettato che intendessi dire questo, ma stanne certo che io l'ho avuta realmente :)



I miei problemi erano una conseguenza della fobia sociale



E vabbè che tutto è relativo, ma....




ma certo..


Infatti...




Capisco che è difficile da accettare, ma per me è stato proprio così in più ci aggiungo eventi fortunosi che io all'epoca dei fatti ritenevo fossero punizioni del signore, mentre ora capisco che se non fossi stato in qualke modo "spronato" dagli eventi, non ne sarei uscito.

Guarda io già da piccolissima età ero considerto un bambino timido e introverso, nell'età della scuola media il disturbo si è aggravato e con la scuola superiore ancora molto di più. Avevo tutti i sintomi, molte volte a casa quando arrivavano ospiti mi nascondevo nella mia stanzetta, tremavo mentre mangiavo anche quando ero con i miei, mi sentivo sempre osservato e giudicato e molte volte son ricorso all'alcool per sembrare più disinibito...forse un giorno se ne avrò voglia scriverò la storia della mia vita, ma dovrei scriverne un libro per quante avvenimenti ho da raccontare.

Se non credi che io sia stato fobico non ti posso mica costringere a pensarla diversamente :)

Il mio pensiero in tal senso l`ho gia` espresso .
Comunque :non devi convincere nessuno ,l`importante ,che qualsiasi cosa tu avessi l`abbia superata:)

kappa2010 19-07-2011 01:00

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da lux (Messaggio 565325)
Io ne sono uscito senza l'aiuto di nessuno e nemmeno sapendo che esistesse la fobia sociale. Ne ho scoperto il nome solo tempo dopo, quando stavo già meglio e i problemi principali erano passati.

Dato questo ovviamente nessun medico me l'ha potuta diagnosticare anche perché ho incontrato una specialista una volta e mai più. Comunque mi sono riconosciuto pienamente in tutti i sintomi e le conseguenze (anche se qui ho conosciuto situazioni ben peggiori alla mia).

Ho 29 anni, ho iniziato a stare male quando ne avevo 20, dopo qualche anno sono iniziati i miglioramenti, non mi sono mai chiuso in casa e ho una vita quotidiana semplice e senza problemi.

Ciao:)

Secondo te ,quale`stato l`elemento scatenante del tuo disagio?

E in cosa consisteva il tuo stare male?

Cioe`,cosa ti impediva di fare?

PriccoPracco 19-07-2011 01:06

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565520)
Il mio pensiero in tal senso l`ho gia` espresso .
Comunque :non devi convincere nessuno ,l`importante ,che qualsiasi cosa tu avessi l`abbia superata:)

Grazie dottò :D

kappa2010 19-07-2011 01:19

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565531)
Grazie dottò :D

:D
1 chicca!

Il mio psichiatra mi ha detto: "anche io avevola fobia sociale!":D

Indovina un po?

L`ha superata anche lui!

La cosa bella e` che ,non ce l`ha ,mai avuta!:D

PriccoPracco 19-07-2011 01:25

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565539)
:D
1 chicca!

Il mio psichiatra mi ha detto: "anche io avevola fobia sociale!":D

Indovina un po?

L`ha superata anche lui!

La cosa bella e` che ,non ce l`ha ,mai avuta!:D

Ecco perchè non sei ancora guarito, il tuo psichiatra non capisce un caiser:D

kappa2010 19-07-2011 01:30

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565543)
Ecco perchè non sei ancora guarito, il tuo psichiatra non capisce un caiser:D

Nemmeno tu mi sa`!:yes:

PriccoPracco 19-07-2011 01:36

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565550)
Nemmeno tu mi sa`!:yes:

Può essere, forse non me ne rendo conto, chissà

Sverso 19-07-2011 02:24

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
ma questi sono i 10 consigli per diventare un normalone che per un fobico è già un bel passo avanti ma implica la distruzione della personalità introversa cosa non facile, io sono riuscito a uscire dalla timidezza/ansia, ok non del tutto ma sono a buon punto senza aver cambiato il mio carattere, semplicemente ho lavorato sull'autostima e sul saper trattenere le emozioni.

Non penso che uno per uscire dalla fobia debba per forza diventare un estroversone e guardare film stupidi.

barclay 19-07-2011 08:17

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Secondo me, discutere su qual'è la terapia migliore è come discutere su qual'è l'unica vera religione: non se ne esce. L'unica terapia veramente inutile è quella in cui non si ha fede.

kappa2010 19-07-2011 08:42

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 565581)
Secondo me, discutere su qual'è la terapia migliore è come discutere su qual'è l'unica vera religione: non se ne esce. L'unica terapia veramente inutile è quella in cui non si ha fede.

Piu` che sulla terapia ,ci si chiedeva se ci fosse la fobia o un DEP.

Senza diagnosi ,non ha alcun senso asserire di avere o avere avuto ,ne l`uno ,ne l` altra.

Si puo` guarire da tutto: ma ,e` decisamente piu` facile ,guarire da qualcosa che forse non si abbia mai avuto .

(Non mi riferisco a Pi.Pi.`: non vorrei ricevere altri PM intimidatori grazie.)

lux 19-07-2011 08:48

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565523)
Ciao:)

Secondo te ,quale`stato l`elemento scatenante del tuo disagio?

E in cosa consisteva il tuo stare male?

Cioe`,cosa ti impediva di fare?


ciao Kappa,

allora, l'elemento scatenante non saprei identificarlo, è successo nel periodo in cui stavo prestando servizio civile. Almeno, io tendo ad identificarlo con quella data perché è stata la prima volta che ho accusato i tremori mentre stavo seduto al tavolo di un bar a bere una cioccolata calda.

Il disturbo più evidente e più invalidante secondo me erano proprio i tremori che mi accompagnavano in tutte le azioni insieme ovviamente ad un'ansia infinita di trovarmi in queste situazioni, quindi: bere, mangiare, firmare ecc. davanti agli altri (all'inizio sconosciuti e poi parenti e familiari). Ho iniziato a bere tutte le volte che dovevo uscire, andare a cena o affrontare situazioni sociali (anche la cena di natale in famiglia).

kappa2010 19-07-2011 09:02

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Ciao Lux:)

Grazie della risposta:)

Ho capito: avevo anche io qualcosa di molto simile.

Un optional !

E` sparito piu` o meno allo stesso tuo modo.

Mentre attuando le stesse dinamiche espositive ,con lafobia sociale ,

cio` non solo non e` servito,ma ha peggiorato la condizione invece.

Presupporrei ,la tua fosse una forte ansia/disagio.

L`ansia ha una particolarita`tende a scendere dopo il picco massimo.

L`esposizione alle situazioni temute e`indispensabile in caso d`ansia.

Lo si puo` fare anche da soli: puo` dare ottimi risultati.

Cosi` come per la forte timidezza: idem,anche da soli.

La fobia ,necessita di cure serie invece.

PriccoPracco 19-07-2011 11:05

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565584)
(Non mi riferisco a Pi.Pi.`: non vorrei ricevere altri PM intimidatori grazie.)

Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco
Probabilmente nelle ultime risposte ti sarò sembrato stronzo e in effetti un pò lo sono stato.

Mi ha dato molto fastidio la tua saccenza e il giudicarmi, in quanto ovviamente non puoi sapere il mio vissuto e cosa ho passato.

Se credi che mi stia inventando delle cazzate non è un mio problema, ma evita di insinuare che sono un fesso che non si rende conto, perchè anche se lo fai a fin di bene, mi arreca un fastidio micidiale.

pace e bene:)

Questo è il msg intimidatorio uuuu, pauraaaa

Invece di scrivere sul forum che ti faccio minaccie via mp, potevi quantomeno rispondere, ma invece ti sei limitato a far la vittima davanti all'intero forum.

Quando avrai dei titoli per dirmi che dico minchiate e per dire che son talmente stupido da non rendermi conto di quello che ho passato ne riparliamo, fino ad allora evita di insinuare, che cà nisciun e fess, statt bon.

kappa2010 19-07-2011 11:10

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565628)
Questo è il msg intimidatorio uuuu, pauraaaa

Invece di scrivere sul forum che ti faccio minaccie via mp, potevi quantomeno rispondere, ma invece ti sei limitato a far la vittima davanti all'intero forum.

Quando avrai dei titoli per dirmi che dico minchiate e per dire che son talmente stupido da non rendermi conto di quello che ho passato ne riparliamo, fino ad allora evita di insinuare, che cà nisciun e fess, statt bon.

Hai scritto un PM .
Che poi sia quello che hai linkato qui ...Vabbe`:tralasciamo pure.
Ti invito a non inviarne di ulteriori poiche `non son graditi e comunque,non avrebbero risposta da parte mia.
Grazie.

PriccoPracco 19-07-2011 11:13

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565631)
Hai scritto un PM .
Che poi sia quello che hai linkato qui ...Vabbe`:tralasciamo pure.

E qua ho capito tutto, vabbè dai lasciamo perdere và.

kappa2010 19-07-2011 11:24

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
In termini generali :
A)Non ho mai scritto che tu non avessi un disagio o dei problemi .
anzi ,ti ho espresso la mia contentezza poiche` li avessi risolti
B) Che questi fossero derivati da fobia sociale e` una tua autodiagnosi:
il punto e` quello.
C)Dire che dalla fobia sociale si possaguarire senza curarsi e`una cosa che non va bene.
La fobia sociale ,se fobia sociale sia,ha indispensabilita` di trattamento specialistico :Psicoterapico e/o farmacologico ,per magia non passa ,non e`un raffreddore,nemmeno un influenza.
E` un disturbo serio: va trattato ,altrimenti ,nel caso grave(+++) ce lo si porta come compagno a vita.
D) Scrivere che non facendo un bel nulla di terapie ,questo passi da solo ,
equivale a prendere per i fondelli,chi di questi disturbi ne soffra...
La deduzione(intrinseca ) al tuo scrivere sara`: sopporto ,mi espongo ,non mi curo.
Chiunque iscritto a questo forum,con disturbo da DEP o fobia sociale ,sa benissimo quali problematiche comporti ,e ,il sentirsi dire,a me la fobia sociale (grave) e` passata da sola,sinifica altresi` farli sentire di M.....
poiche`inferiori per forza di volonta` ,o sfigatissimi della serie :ho fatto di tutto e non ci son riuscito ,quel tal Pi.Pi`.,e`riuscito senza curarsi ,io no .
E) Esprimo il mio parere su cio` che legga,ed e` il mio parere : liberta` di pensiero.
F) La fobia sociale e il DEP ,non si autodiagnosticano ,il dire di aver qualcosa senza averne nemmeno una parvenza di diagnosi equivale a mistificare un discorso.

kappa2010 19-07-2011 11:48

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Pricco pracco : in questo post ho quotato tutti i miei posts di risposta ai tuoi.
Da nessuna parte ho scritto che tu sia un fesso ,ne che scrivi minchiate,ne ho scritto che tu non abbia sofferto .
Nemmeno ti ho giudicato ,vorrei sapere dove avresti letto un giudizio su di te(?)
In ogni mio post son sempre stato gentile,ho pure premesso che fossi contento per il fatto che stessi bene.
Ho semplicemente rimarcato un punto : la fobia sociale non ce la si autodiagnostica.
Per diventar psichiatri si studia e ci si laurea ,in seguito si fanno circa 6 anni di specializzazione,oltre che poi di pratica .
Ci sara` un motivo per il quale la diagnosi sia loro competenza o no?
Ognuno puo` credere oritenere che ilpropriodisagio sia questooqueldisturbo omalattia ...
Che il disagio ci sia nessuno lomette indubbio....

Che il disagio sia fobia sociale,poiche` ce lo si autodiagnostica ,permettimi di poterne fortemente dubitare di questo...

Giusto per logica !

se scriverti questo equivalga ad offenderti....

Vabbe`!

Il forum e` grande,bastera` non interagire con te e la cosa e` risolta.

Messaggi privati : stop grazie:)




Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565201)
Son contento per te:)

Una domanda pero`: ti era stata diagnosticata e come eventualmente.

Grazie.

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565209)
.

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565217)
Premetto : l`importante e` che adesso sia tutto ok per te.

Il mal comune ,mezzo gaudio ,mi fa ribrezzo gia` come ipotesi d`idea.

Il DEP e` un disturbo di personalita`.

La fobia sociale e`qualcosa con contenuti simili ,ma none` la stessa cosa.

A volte ci possono esser tratti dell`una nell`altra .

Senza diagnosi di uno specialista non si puo` asserire ne l`una ,ne l`altra cosa ,ne entrambe.

In genere fatica anche lo specailista a farsi una idea per una diagnosi decente.

Magari Stone ti potra` spiegare meglio diquanto abbia fatto io ,poiche `lui ha il DEP.

Io stesso non so se ho anche il DEP.

Eppure son una persona bella introspettiva ,e leggo davvero tanto anche di psicologia.

Eppure senza diagnosi non saprei scriverti se...

Grazie della tua risposta:)

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565245)
Diciamo che e` un filino piu` complesso di quantoimmagini.

Terapie ne ho fatte : non ti sto parlando di sedute...

Terapie.

Medicine ne ho fattola collezione gastrica.

La fobia sociale e` complessa.

Tradurre fobia sociale = paura e` semplicistico

Lo stesso vale con fobia sociale = ansia sociale.

Il DEP e` un disturbo di personalita`.

__________________________________________________ ______

Ti rispondo anche sulla psicoanalisi : quale intenderesti ?

Diciamo che la psicoanalisi non e` tanto indicata per determinati disturbi .

Con la fobia sociale in genere non ottiene granche` risulatati.

E` una buona terapia per dinamiche differenti.


uella che risulterebbe aver un impatto accettabile e` la TCC .

La TCC+farmaci ,e` nelle linee guida internazionali la terapia migliore secondo gli specialisti...

L`unica terapia per la quale si siano presentati studi con metodologia metanalitica e `esclusivamente la TCC.

Tra tutte ,intendo.

Le differenze ,tra terapie ed effetto placebo puro son non tanto confortanti verso questo disturbo.

I farmaci stessi ottengono risultati spesso nemmeno soddisfacenti nellepersone che ne facciano uso .

Circa il 30% dei fobici non riesce a tollerarli.


I farmaci ,da studi pubblicati hanno dei riscontri tra un range di efficacia del 6% e il20% .

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565247)
Alla fobia sociale in stragrande maggioranza dei casi si abbina uno stato depressivo...

Come ne esci da questa problematica da solo?

O anche con terapie se queste non fanno nessun effetto ?

Al da solo,sinceramente non credo.

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565285)
Non volevo offenderti con il discorso sul --->semplicistico.

Ma ,farti presente,che esistono dinamiche davvero complesse.

Che queste dinamcihe complesse ,implicano oggettivamente delle considerazioni ,che non possono essere ovviamente cosi scarne ,cosi` scarne come quelle che hai scritto tu.

Non era per darti del--->sempliciotto.

Ma porti d`innanzi ad una situazione estremamente piu` complessa di quella che riterresti fosse.

Vedi : nessuno puo` stabilire di se stesso ,senza averne titolo ne medico ne psicologico, una diagnosi su un proprio potenziale disturbo...

Riconoscersi in alcuni dei sintomi della fobia sociale ,non implica di avercela realmente.

Cosi` come quelli del DEP ,che ,a mio avviso e` ancora piu` complesso come disturbo.

Non metto in dubbio il fatto che tu stessi male psicologicamente ,e che avessi dei problemi soggettivi.
Ci mancherebbe : non e` questo il punto.

Ci credo : avevi dei problemi psicologici e/o relazionali.

Presupporrei potesse essere una forte timidezza,che con gli anni ,hai imparato a gestire...
Dubito fortemente fosse una fobia sociale o un DEP.

Non hai sbagliato nessuna coniugazione dei verbi ,e comunque non m`interesserebbe rimarcarlo qualora fosse.

La fobia sociale ha basi complesse: Biologiche innanzitutto ....
Poi ha una inidonea gestione di alcuni neurotrasmettitori ...
Si ritiene che sia comorbile ad altri disturbi .
E` frutto a volte di PSTD disturbi post traumatici.
E` frutto di regole ed educazione apprese dai genitori.
Condizionamenti sociali e ambientali.
E` sostanzilamente un disturbo del pensiero.
L`ansia ne e` solo una delle componenti.
A queste si aggiunge la depressione , spesso sfocia nell`uso di sostanze che agiscono sul sistema nervoso centrale ...
Alcool ad esempio....
Per sedare gli effetti del disagio .

La fobia e` disagio persistente verso tutte le situazioni sociali.
A questo si aggiunge la condotta di evitamento delle situazioni ansiogene...

Ecco pricco pracco perche` ti scrivevo che fosse semplicistico il tuo ragionare in talsenso.

No ,mi spiace ,ma da soli non se ne esce , e nemmeno da soli+ forza di volonta` .

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565520)
Il mio pensiero in tal senso l`ho gia` espresso .
Comunque :non devi convincere nessuno ,l`importante ,che qualsiasi cosa tu avessi l`abbia superata:)


lux 19-07-2011 12:04

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Ok l'autodiagnosi non vale dal punto di vista medico ma se ho avuto la gran parte dei sintomi non è che possa andarci molto distante!

Se mi si stacca una gamba non ho bisogno del chirurgo che mi dica che si tratta di un'amputazione :D

Quote:

Ho capito: avevo anche io qualcosa di molto simile.

Un optional !

E` sparito piu` o meno allo stesso tuo modo.

Mentre attuando le stesse dinamiche espositive ,con lafobia sociale ,
Ok Kappa, potresti spiegarmi quindi le differenze tra la vera fobia sociale e quello che anche io (e pure tu) hai avuto?

Anche tu senza (immagino) essere un medico vedo che dai le diagnosi!

Nessuno vuole sminuire la malattia o scoraggiare quelli che stanno attualmente lottandoci contro e ricorrono a tutti gli aiuti esterni possibili.

lux 19-07-2011 12:05

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Si parla e si discute senza rancore :winkiss:

PriccoPracco 19-07-2011 12:15

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565539)
1 chicca!

Il mio psichiatra mi ha detto: "anche io avevola fobia sociale!"

Indovina un po?

L`ha superata anche lui!

La cosa bella e` che ,non ce l`ha ,mai avuta!

Azz hai fatto la diagnosi al tuo psichiatra :cool:

Quote:

Ecco perchè non sei ancora guarito, il tuo psichiatra non capisce un caiser
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565550)
Nemmeno tu mi sa`!:yes:

Qua poi mi hai davvero fatto girare i coglioni:cool:

Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565644)
In termini generali :
A)Non ho mai scritto che tu non avessi un disagio o dei problemi .
anzi ,ti ho espresso la mia contentezza poiche` li avessi risolti
B) Che questi fossero derivati da fobia sociale e` una tua autodiagnosi:
il punto e` quello.
C)Dire che dalla fobia sociale si possaguarire senza curarsi e`una cosa che non va bene.La fobia sociale ,se fobia sociale sia,ha indispensabilita` di trattamento specialistico :Psicoterapico e/o farmacologico ,per magia non passa ,non e`un raffreddore,nemmeno un influenza.
E` un disturbo serio: va trattato ,altrimenti ,nel caso grave(+++) ce lo si porta come compagno a vita.
D) Scrivere che non facendo un bel nulla di terapie ,questo passi da solo ,
equivale a prendere per i fondelli,chi di questi disturbi ne soffra...
La deduzione(intrinseca ) al tuo scrivere sara`: sopporto ,mi espongo ,non mi curo.
Chiunque iscritto a questo forum,con disturbo da DEP o fobia sociale ,sa benissimo quali problematiche comporti ,e ,il sentirsi dire,a me la fobia sociale (grave) e` passata da sola,sinifica altresi` farli sentire di M.....
poiche`inferiori per forza di volonta` ,o sfigatissimi della serie :ho fatto di tutto e non ci son riuscito ,quel tal Pi.Pi`.,e`riuscito senza curarsi ,io no .
E) Esprimo il mio parere su cio` che legga,ed e` il mio parere : liberta` di pensiero.
F) La fobia sociale e il DEP ,non si autodiagnosticano ,il dire di aver qualcosa senza averne nemmeno una parvenza di diagnosi equivale a mistificare un discorso.

Quote:

Ragazzi posso aggiungere qualche consiglio.

Andate da uno psicanalista quanto prima e seguite insieme una terapia cognitivo comportamentale.

Non sono un medico,
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565669)
Pricco pracco : in questo post ho quotato tutti i miei posts di risposta ai tuoi.
Da nessuna parte ho scritto che tu sia un fesso ,ne che scrivi minchiate,ne ho scritto che tu non abbia sofferto .
Nemmeno ti ho giudicato ,vorrei sapere dove avresti letto un giudizio su di te(?)
In ogni mio post son sempre stato gentile,ho pure premesso che fossi contento per il fatto che stessi bene.
Ho semplicemente rimarcato un punto : la fobia sociale non ce la si autodiagnostica.
Per diventar psichiatri si studia e ci si laurea ,in seguito si fanno circa 6 anni di specializzazione,oltre che poi di pratica .
Ci sara` un motivo per il quale la diagnosi sia loro competenza o no?
Ognuno puo` credere oritenere che ilpropriodisagio sia questooqueldisturbo omalattia ...
Che il disagio ci sia nessuno lomette indubbio....

Che il disagio sia fobia sociale,poiche` ce lo si autodiagnostica ,permettimi di poterne fortemente dubitare di questo...

Giusto per logica !

se scriverti questo equivalga ad offenderti....
Vabbe`!

Il forum e` grande,bastera` non interagire con te e la cosa e` risolta.

Messaggi privati : stop grazie:)

Io ti ho mandato un mp per evitare di fare discussioni sul forum, mi sarei aspettato li una risposta, invece hai voltato la frittata e mi vuoi far passare per fesso e pure per molestatore.
E poi dopo sta cosa:
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565631)
Hai scritto un PM .
Che poi sia quello che hai linkato qui ...Vabbe`:tralasciamo pure.

ho inquadrato bene quali siano le tue reali intenzioni...per cui fatti un favore, evita di proseguire questa discussione.

kappa2010 19-07-2011 12:28

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565688)
Azz hai fatto la diagnosi al tuo psichiatra
__________________________________________________ _____

Senso dell`umorismo : zero!

--->Scherzavo ...Nota le faccine (:D)





Qua poi mi hai davvero fatto girare i coglioni:cool:

-->Educazione a iosa in te!
Semmai ha dato fastidio ame la tua risposta:

Guarda che star male e vedersi scritto :

Continui a star male perche`bla bla bla...

E` una battuta sulla quale ho glissato,ma avrei potuto risponderti malamente ,e qui non scherzo.





Io ti ho mandato un mp per evitare di fare discussioni sul forum, mi sarei aspettato li una risposta, invece hai voltato la frittata e mi vuoi far passare per fesso e pure per molestatore.
E poi dopo sta cosa:
-->Se non vuoi discutere sul forum,puoi far due cose:

1) evita di farlo

2) Scrivimi li` e gentilmente,visto che gentilmente sempre e anche adesso ti ho sempre trattato e senza parolacce a gogo.



ho inquadrato bene quali siano le tue reali intenzioni...per cui fatti un favore, evita di proseguire questa discussione.

Le mie reali intenzioni ?

:)

Bah : di paranoie non ne soffro , e piu` di risponderti qui sul forum non ho fatto.

Vista la sterilita` dei tuoi discorsi ,chiuderei qui ogni con te.

Nel thread invece ,se permetti ,continuero` a scrivere civilmente e gentilmente la mia opinione senza parolacce,e senza fare accusatorio verso nessuno.

( Oh mamma!:eek:)

PriccoPracco 19-07-2011 12:38

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Puoi continuare certo....e con questo io davvero mi son scocciato.

Potevo farmi tre quarti di cazzi miei e invece....

...sapete che vi dico: questa è la legge del menga, chi ce l'ha in culo se lo tenga

Si sò grezzo lo so^^

Un saluto a tutto il forum e un augurio di pronta guarigione a tutti:)

Winston_Smith 19-07-2011 12:39

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 565710)
...sapete che vi dico: questa è la legge del menga, chi ce l'ha in culo se lo tenga

Speriamo esistano delle eccezioni :laugh:

kappa2010 19-07-2011 13:15

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 565712)
Speriamo esistano delle eccezioni :laugh:

Mi hai fatto venire in mente una cosa divertente!

Se dovessi trovarla la postero` in Off Topic:D

daimoneu 19-07-2011 13:38

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 565631)
Hai scritto un PM .
Che poi sia quello che hai linkato qui ...Vabbe`:tralasciamo pure.

Cosa avrebbe scritto invece? No, perché altrimenti vuol dire che stai facendo davvero delle insinuazioni.

Mi fa un po' pensare anche la tua nuova firma: "Mai discutere con un idiota : ti trascina al suo livello , e ti batte con l`esperienza!" :blink:

Comunque, PriccoPracco è stato il primo a consigliare di seguire una terapia nel suo messaggio iniziale. Chiaramente non voleva far sentire di merda nessuno, come invece sostieni tu.

kappa2010 19-07-2011 13:47

Re: I 10 consigli per uscire da fobiasociale e depressione
 
Polemica chiusa : grazie.

La firma e`la firma che ho da maggio,e l`ho ripristinata .

Era assente solo perche`,come ben sai avevo chiestola cancellazione,ed avevolevato pure avatar e cancellato ogni impostazione aggiuntiva:
Vabbe` pensar male ,maqui sinceramente si esagera pero`.
Pure ilprocesso alla scelta di reinserire la firma no!

Se vuoi leggere i miei post e discutere di quelli ben venga.


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