Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Gilberto Trombetta, economista di scuola keynesiana spiega perché uscire dall'euro è doveroso e possibile facendo giustizia di tutte le menzogne della propaganda europeista del tipo voi PIGS avete vissuto al di sopra delle vostre possibilità o senza l'euro avremmo un'inflazione come il Venezuela ecc.

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Non vedo come poter uscire dall'euro dato che l'argomento era uno dei tanti cavalli di battaglia di chi è al Governo adesso, che mi pare impegnato in tutte altre faccende (tipo quel maledetto ponte sullo Stretto (semicit.) ).

D'altra parte, l'opposizione è tutta kulo&camicia con l'UE.
Io consiglierei a chi può di uscire dall'Europa, fisicamente (quantomeno dall'Italia).

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Passo

Stai rendendo la tua casa più green come ci chiede l’ Europa?

Hai comprato una Tesla?

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Ma per carità.

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Sono d'accordo. Non ascolto il video per evitare di cambiare idea ahah

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Il potere di controllo della moneta è un peso enorme e la nascita di moli problemi.. ma ricordiamo che nn si libera mai dal sistema ma si passa da un sistema all altro.. il sistema che soggioga l Italia e molto più radicato e nn basta cambiare moneta..
Certo se mi dici che staremo tutti meglio.. lavoreremo metà dei giorni con stipendi più alti è una buona cosa.. ma questa frase la dicono sempre

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Battere sempre sugli stessi chiodi (l’euro, la globalizzazione, la cultura woke, la guerra in Ucraina etc.) come fai tu, approcciando fenomeni complessi senza un minimo di spirito dialettico, senza riconoscere che non si tratta di scienze esatte ma il prodotto di molteplici fattori umani (che non vuol dire non possano essere criticati, anzi), ma ponendosi sempre nell’ottica del “bene” contro il “male” mi sembra sia il brodo di coltura della violenza, non quella verbale.

Peraltro con una rapida googlata si scopre che ‘sto Gilberto Trombetta non é manco un economista.

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l'Europa è l'unica istituzione che ci ha sempre salvato dall'insolvenza sovrana. Abbiamo quasi sempre avuto governi che facevano politiche folli aumentando il debito per sanare le proprie incompentenze a livello economico, ben diverso dall'indebitarsi per investire come fanno altri Stati. Non tutto quello che fa l'Europa è giusto e alcune politiche europeiste sono folli, come il versare soldi a piogga a Stati che meriterebbero la polverizzazione immediata, vedi polonia, ucraina e turchia. Miliardi su miliardi regalati per che cosa? Ma tornando all'argomento principale anche solo paragonarsi alla brexit è follia, l'UK è sempre stata forte in tutto, l'impero Britannio ne è la dimostrazione e quelli che ora sono stati indipendenti sono fortemente legati alla terra madre anglosassone e tra loro girano più economia dell'europa intera

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Di sicuro prima dell'Euro gli italiani erano molto più ricchi e si viveva meglio. L'Euro è stata una delle tappe per portare ai tanto auspicati (non da me) Stati Uniti d'Europa.

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giusto, ma io voto per gli zero virgolisti.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Il Trombetta affronta questo falso argomento ricordando come il debito pubblico italiano è lievitato a partire dal divorzio tra banca d'Italia e ministero del tesoro che ha fatto aumentare gli interessi sui titoli di debito. è il classico argomento fallace usato dai sostenitori dell'euro.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

non so se ci sia un albo professionale degli economisti, in ogni caso gli euro-fanatici non sono molto avvezzi allo spirito dialettico dato che ricorrono sempre ad argomenti triti e ritriti smentiti innumerevoli volte. Io sono piuttosto keynesiano, perlomeno nel caso dell'Italia, e quindi contrario all'euro che invece nasce da logiche liberiste e monetariste. Finora non ho sentito nessuno illustrarmi i benefici dell'euro senza ricorrere ad argomentazioni controfattuali del tipo "senza l'euro saremmo come il Venezuela o lo Zimbabwe" per cui mi è difficile cambiare idea.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Io direi che, più che uscire dall'Eurozona, io premerei perché si possano aumentare i salari, oltre che implementare nuovi posti di lavoro, visto che i giovani (e non solo) sono costretti ad emigrare proprio per questi motivi, oltre che per l'alto costo della vita.

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Allora sono economista anch’io.
Comunque esistono titoli, incarichi e riconoscimento di esperti del settore: Trombetta può vantare qualcosa del genere?. Non che tutti gli altri debbano tacere e un contributo possono darlo tutti, ma la fallacia più grave mi sembra credere che uno “sveli verità” e “smascheri bugie” quando conferma le nostre idee di partenza.
Peraltro anche i cosiddetti contro-argomenti sono triti e ritriti e ampiamente controbattibili. Così tanto da non essere mai stati applicati finora, visto che dall’Euro non é tornato indietro nessuno. E anche certi partiti italiani che “ventilavano” l’ipotesi quando stavano all’opposizione poi non si sono mai nemmeno azzardati ad accennare all’idea una volta al governo.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Onestamente non sono molto informato sui vantaggi/svantaggi dell' euro, ho provato a vedere il video, ma fa un sacco di riferimenti a persone ed eventi che non conosco e quindi l' ho mollato a metà.

A me personalmente piace l' Europa e credo che l' euro sia una buona idea, poi sicuramente non è perfetto, basta chiederlo ai greci :nonso:
Però da soli non si và da nessuna parte, e l' Italia è un paese troppo piccolo per potersi permettere di usare la propria moneta.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

di fatto si occupa di economia quindi si può dire che è un economista, a meno che non serva un apposito esame per iscriversi ad un apposito albo professionale. L'euro non è stato adottato democraticamente ma è stato imposto con la coercizione dato che è uno strumento di Bruxelles che opera dietro mandato di Washington. Lo scopo dell'euro è impoverire i cittadini e arricchire le banche dietro false promesse di stabilità economica. I partiti maggiori che parlano di uscita dall'euro sono i cosiddetti partiti gatekeeper, il cui scopo è quello di addomesticare il dissenso. una volta arrivati al potere viene intimato loro di seguire gli ordini se non vogliono fare una brutta fine; in caso non eseguano fanno la fine di Robert Fico della Slovacchia che è stato quasi ammazzato.

Guarda che a Fico gli ha sparato uno scrittore che odiava i politici allineati alla linea di pensiero "Orban" ... non i poteri forti dell'euro.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

This (1/2)

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

This (2/2)

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Mi pare una deduzione azzardata che si basa su premesse false fino a dimostrazione contraria. Sicuramente gli USA influenzano la vita del paese in mille modi ma agli USA non ha mai fatto comodo un'Europa non dico unita ma non frammentata. Delle due zio Sam si sarebbe dovuto opporre alla creazione di tutti gli organismi europei. Può anche essere che gli USA controllino l'Europa eh, ma allora ci saranno studi, indizi "forti", fonti affidabili per documentare questi eventi. E non è vero che il Grande Complotto insabbia tutto. Si riesce a insabbiare quasi tutto ma non tutto.

Detto questo, quando mai l'Italia è stata costretta da qualcuno a rendersi schiava di Bruxelles? Quella di entrare nella CE è stata una decisione che comunque è alla fine della catena la decisione di un popolo che ha votato i propri rappresentanti.

In realtà l'Europa è stata sempre, da dopo il '45 un satellite dell'impero USA. E lo dico in toni neutri non apocalittici come "impero USA" potrebbe suggerire. E' così, siamo paesi satelliti. Ma per fortuna nel modo più soft e gestibile in cui possano essere dei paesi satelliti. Questa è la realtà, l'Europa non è forte come USA, Cina e Russia, e quindi ci prendiamo le bastonate da tutti. Si può solo tentare di non farsi sopraffare e su questo sono poco ottimista ma è un altro discorso.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Non è come dici. Io mi occupo di mille cose ma non mi sogno di definirmi -ista o -ologo su ciascuna materia. Hai ragione a dire implicitamente che non serve il pezzo di carta. Ma si deve comunque dimostrare di essere competenti in quella materia e questo lo si dimostra con i titoli: pubblicazioni, conferenze a organismi autorevoli a cui si sia stati invitati, convegni (come sopra, autorevoli e relativo invito), libri accolti favorevolmente dagli esperti e così via.

Ho cercato un po' in rete e non ho trovato niente di simile. A questo punto la mia opinione vale quanto la sua. E la mia è del tutto contraria alla sua.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Quando qualcuno (aziende, banche, istituzioni, investitori etc.) che agisce nell’economia lo pagherá per i suoi consigli sarà un’economista, altrimenti é uno che esprime opinioni su un tema. Se dico che l’arte contemporanea mi fa cagare non divento in automatico un critico d’arte.

Queste sue opinioni, facilmente controbattibili, hanno peraltro la solita tendenza vittimista e deresponsabilizzante che individua una bontà intrinseca in “noi’ e una malvagità strutturale in “loro”. Senza tenere conto delle magagne storiche delle strutture economiche e sociali italiane e come se le condizioni del “glorioso” passato fossero ripetibili.

Figuriamoci se poi sull’attentato a Fico non fiorivano già i complottismi. Che poi si sarà anche avvicinato a posizioni orbaniane, ma di uscire dall’euro non ne ha mai parlato (anzi…), né ora né in passato quando era già stato a lungo premier. Il primo post l’avevo scritto proprio perché avevo appena letto dell’attentato, e mi riferivo a quello parlando di rischio di degenerazioni violente.

Fanno 60 euro (messaggio per Ursula e Soros) - cit.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

l' autore è un filoeuropeista e probabilmente lo sono anche i mandanti. Il fatto che dal lato europeista non ci siano state sufficienti condanne è la dimostrazione plastica della bancarotta morale del pensiero e dell' establishment europeista.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Che l'euro abbia rovinato l'Italia lo dimostra il fatto che ai tempi dell'Impero Romano, quando dominavamo il Mondo, l'euro non c'era. Bisogna tornare al sesterzio.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Magna tranquillo, è un economista e si occupa di economia. Poi le sue posizioni non sono affrontate con serietà dagli euro fanatici che si limitano al solito breviario di fallacie sugli italiani pizza spaghetti mandolino fate solo casino che facciamo meglio a farci governare dagli altri che noi siamo troppo caotici per auto-governarci. La cosa più divertente è quando queste argomentazioni vengono rigurgitate da gente che si definisce di sinistra e non si rende conto nel difendere l'euro di esprimere posizioni nettamente di destra ispirate a economisti liberisti come Milton Friedman. Non dico che sia il tuo caso perché non so come la pensi in proposito ma è abbastanza comune trovare europeisti piddini, anche se io rimango dell' opinione che il PD sia un partito di destra.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Egregio, concediamoci una botta di modernità e proponiamo il solidus; il sesterzio mi pare un po' troppo antiquato.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Bei tempi quando scannavamo li cristiani

Non c’era nemmeno il motore endotermico…

Bei tempi.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Altro che biciclette e monopattini elettrici.
Cavalli e carrozze, e la merda di cavallo era concime per le coltivazioni. Tutto 100% ecofriendly.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

l'UE è una creazione di Washington e di wall street visto che e nata in funzione di accentramento del potere politico ed economico nelle mani di una ristretta elite finanziaria che mira distruggere la concorrenza e le sovranita nazionali. Tu puoi credere ingenuamente che questo sia positivo perché sennò i ruzzih e i cinesi ci minacciano. Un po' come se la mafia viene a taglieggiarti il negozio ma ti dice che lo fa per il tuo interesse per proteggerti dalla camorra, dall' ndrangheta o dalla mafia nigeriana. Ovviamente l' Italia è stata costretta perché la classe politica di una volta è stata liquidata con tangentopoli e sostituita da un' altra classe politica corrotta più o meno come la prima ma schiava dello interessi di Bruxelles e Washington. Lo stesso Prodi ha confessato di essere praticamente uno schiavetto degli interessi europei.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

la UE nacque come CEE: comunità economica europea, istituita per difendere gli interessi economici della vecchia europa, di fronte allo strapotere USA e alle economie asiatiche in espansione. ORa si è trasformata nell'esatto opposto: un apparto servile degli americani, che sta demolendo uno ad uno i cardini su cui si fonda l'econoima dellEuropa.
Si è iniziato con la disturzione dell'industria pesante negli anni 80. A seguire, con l'avvento dell'euro, cè stata la delocalizzazione selvaggia dell'industira manifatturiera. Oggi, in nome di una fantomatica transizione green, la UE sta distruggiendo l'industria legata al comparto automotive, per favorire gli americani di TEsla e i cinesi delle batterie. Recentemente ha tentato di distryuggere l'agricoltura, ma, a differenza degli opreai, gli agricoltori si sono incazzati come delle bestie ed hanno letteralmente sommerso di merda le istituzioni europee. Il prossimo passo è quello di distruggre il mercato immobiliare, imponendo assurde ristrutturazioni delle case vecchie. E se uno non adeguerà la casa alle nuove normative green, che succederà? Verrà cacciato via da casa propria, oppure gli sarà impedito di venderla, o sarà costretto a svedere una casa pagata col sudore di un mutuo di 30 anni, ad un prezzo stracciato?
Ora si regalano soldi in armi per l'ucraina, mettendosi contro la russia, che ci forniva gas ed energia a prezzi bassi, col risultato che il gas e l'elettricità hanno triplicato i prezzi, che li paghiamo noi consumatori in bolletta.
Il prossimo passo quale sarà?

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Io sinceramente sarei per avviare una battaglia per il ripristino della moneta etrusca.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Non c'è prova di questo. E' l'ennesima volta che ribadisci questo concetto senza fornire un argomento, una prova, studi, riferimenti. Oltretutto la tua deduzione è scorretta. Ammessa la relazione di causalità tra la volontà di accentramento di una élite (che sicuramente esiste, sia l'élite che la sua volontà) la deduzione funzionerebbe lo stesso se a "Washington" si sostituisse "la tribù degli eschimesi nigeriani". <<l'UE è una creazione degli eschimesi nigeriani visto che e nata in funzione di accentramento del potere politico ed economico nelle mani di una ristretta elite finanziaria che mira distruggere la concorrenza e le sovranita nazionali.>> Quindi perché postulare un soggetto in particolare ovvero i cattivi USA? Perché è un preconcetto.

L'unione europea è nata abbastanza prima che la Cina si affacciasse al mondo. Parliamo del primo dopoguerra con la CECA che era già molto vicina all'unione monetaria. Da sempre almeno alcuni statisti europei si sono resi conto della schiacchiante superiorità USA e che la Cina si sarebbe prima o poi svegliata. Sostenere come fai tu che gli USA si creino con le loro manine lo scudo che gli resisterà è ingenuo e sbagliato. Sicuramente le élite bancarie hanno agito in questo senso ma sono state quelle europee non quelle di un impero a cui conviene avere soggetti tra loro divisi e disuniti.

In ogni caso è come dici: meglio lo strapotere delle élite di Washington che essere sudditi di uno stato autoritario e alienante come quello cinese.

Altri paralogismi a ruota libera con premesse sbagliate. Comunque tu la metta e al netto di manipolazioni che ci sono state, l'Italia post II WW è sempre stata una democrazia. Se l'elettorato è stato manipolato non bisogna dimenticare che ha sempre avuto il potere di non permetterlo. Quindi è scorretto presentare le tue opinioni come un'imposizione esterna. Influenze, magheggi, porcate ce ne sono state a fiumi. Ma il popolo bruto le ha permesse, e ha sempre avuto la possibilità di impedirle.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

:riverenza:

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

non usciremo mai dall'euro... (((loro))) non lo permetteranno... ci vogliono tutti schiavi...

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

ti consiglio la lettura dei libri di Francesco Amodeo che ha analizzato vari documenti resi pubblici con il freedom of information act in cui viene fuori il ruolo pivotale della Cia nella formazione dell'UE. Ha anche una rubrica su radio radio: https://www.youtube.com/playlist?lis...OWc91TXbzgv23e


dipende dalle circostanze. Le priorità degli Usa possono cambiare: prima crei l'unione europea per rubare i risparmi dei lavoratori e darli alle banche accentrando il sistema politico per creare il Nwo, poi ti accorgi che la Cina e la Russia nun ce vonno stà e allora cambi strategia distruggendo il nordstream e allontanando l'industria europea dall'energia a basso costo della Russia.

se c'è Trump allora sì, se ci sono i neo-con e i dem allora ciao cuore!

si, ma se una volta eletto ti chiama l'ambasciatore americano e ti dice "o fai come ti diciamo noi, oppure ti facciamo la festa" non è tanto democratica come cosa.

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

Ormai è impossibile. Gli Stati come entità economico finanziarie indipendenti non esistono più, dominano i vari fondi finanziari giganteschi loro hanno il vero potere

Re: Uscire dall'euro: perché si può e si deve
 

guardate l'ignoranza dei pro-euro e pro-ue! non sanno neanche che l'Italia è in avanzo primario da un sacco di tempo! e questi vogliono fare politica!

avevo letto uscire dall'utero