finirà mai? sono scoraggiata
 

Buongiorno. praticamente mi hanno alzato la quietapina/seroquel a 200 perchè 150 non mi stavano più facendo effetto e non riuscivo a dormire quindi ero sempre rincoglionita e mezza isterica.
ora dormo, benissimo, solo che dormo tipo 13 ore a notte e mi sento super rincoglionita.
quindi il problema resta.
finirà mai?
troveranno mai una cazzo di soluzione :testata::testata:

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potrebbero mettertela a 175, una via di mezzo

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Più prescrivono più guadagnano solo tu puoi porre fine a questo. Ci sono passato, quella roba peggiora solo le cose...

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E' possibile che ci siano conflitti di interesse, basta chiedere un secondo parere a un altro professionista. Capisco che in queste cose non si risolve con una visita e un parere potrebbe richiedere parecchie sedute. Forse sarò prevenuto ma continuo a pensare che la psichiatria sia indietro a pari solo con l'oncologia. Purtroppo sono problemi così enormi dal punto di vista tecnico e scientifico che non vedo soluzioni a breve scadenza.

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Devi trovare il medico giusto. Andando a casaccio puoi passare da chi ti prescrive un infinità di cose a chi ti dice di non prendere nulla. Dove sta la verità?
La base dovrebbe essere una robusta diagnosi, fatta spesso in molti incontri. Per alcuni diagnosi servono tipo 10-20 sedute se vuoi un quadro completo. E poi capire che tipo di interventi fare, psichiatrico, psicologogico, etc.
Non si tratta solo di conflitti di interesse. Ci sono medici che fanno ca****e e continuano a farle perché non sanno fare altro. Tutti molti convinti e sicuri di loro stessi eh.
Di tanto in tanto esce qualche report in tv, tipo su rai 3 o su porta a porta sulla questione.

(PS perché dici che l'oncologia è indietro?)

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Io ho avuto un medico al CSM che mi ha prescritto il seroquel 300 per alcuni anni,stavo meglio ma siccome è un farmaco molto sedativo mi faceva dormire dalle 22 fino a mezzogiorno e mi alzavo anch'io stordita,adesso è da alcuni anni che mi somministrano la puntura di Abilify 300 e non dormo più tutte quelle ore.

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La quetiapina è un farmaco potentissimo. Non voglio essere indelicato però ad un dosaggio così alto si dà solo se la persona è un cavallo imbizzarrito.
Poi non so di preciso la diagnosi, però ci sono farmaci più delicati e che cmq fanno effetto.
Una volta presi una quetiapina da 25 mg e dormii 16 ore, e non sono di certo un novizio di farmaci.

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La tua diagnosi è depressione?

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Credo faccia lo stesso effetto dell olanzapina e se dormi 13 ore vita normale non ne puoi fare.e bipolare dovrebbe provare il litio se gli esami sono buoni..

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Perché mancano principi unificatori che attacchino la malattia alla radice. Oggi si ha una mole di conoscenze immensa, di moltissimi tipi di cancro si conoscono le cause, decorso, ci sono terapie. Ma i tipi di cancro tali che si prendano due pillole la mattina e la malattia regredisce alla guarigione completa che io sappia se mai esistono sono pochissimi. In media sono farmaci da somministrare in ospedale, spesso c'è nausea, perdita di appetito, dei capelli, e quel "qualcosa che non va". Come tutti ho incrociato da vicino diversi malati e a un certo punto il viso diventava irriconoscibile. Il decorso è sempre stato infausto.

So bene che questo è il punto di vista dell'uomo della strada che in un certo senso giudica dai risultati. Io penso di avere un'idea dell'enorme dedizione di medici e ricercatori e quello che hanno fatto. Ma di molti tipi di cancro non abbiamo cura, è tanto se si possono rallentare per qualche tempo.

Purtroppo non sembra ci possano essere principi unificatori profondi dai quali derivino tutte le terapie, come per esempio accadde all'inizio dell'uso delle penicilline: mi pare ci siano circa 300 tipi fondamentali di cancro ciascuno con meccanismi propri. Ciascuno va attaccato in modo diverso e di molti non si sa che pesci prendere.

E' un problema enorme perché le cellule hanno una sequenza sofisticatissima di sistemi riparativi, mi pare siano sette o otto. Alla fine, se la riparazione fallisce, la cellula si autodistrugge o almeno ci prova. Molti tipi di cancro ingannano il sistema riparativo, passano tutte le fasi indenni ma alla fine bloccano l'apoptosi. La sofisticata profondità di questo tipo di attacco è inverosimile, basta dare un'occhiata a un testo di biologia cellulare. In altri casi l'azione si esplica aumentando la velocità di riproduzione delle cellule malate oppure facendole vivere più a lungo. E così via.

Alla fine l'uomo della strada con un familiare malato, troppo spesso assiste a un continuo via vai dall'ospedale, e dopo le varie sedute di chemio/radio terapia ci si trova a pezzi. E questo perché in molti casi tutto quello che è possibile è avvelenare le cellule contando sul fatto che quelle cancerose si riproducono più in fretta e quindi sono le più colpite. Ma si tratta sempre di uccidere cellule.

Alcuni farmaci come (mi pare) il cisplatino e moltissimi altri sono in farmacopea dagli anni '80 e ancora non si è trovato di meglio.

Vorrei chiarire che ho un'ammirazione immensa per la scienza, ricercatori e medici. Sono dei geni e profondamente altruisti. Non è colpa di nessuno se sono alle prese con problemi di un'enormità che nemmeno un esperto è capace di valutare nella sua enormità. Sono molto grato a chi cerca di aiutare gli altri dedicando la vita al campo della biologia e medicina. Questo post non è affatto la solita lamentela contro Big Pharma (che sì, le zozzerie ne fanno ma è un problema di altro tipo e meriterebbe post separato) e i cattivi medici che riducono il paziente a una larva. Vorrebbe essere il contrario, un'esternazione di rispetto e ammirazione. La scelta è tra morire nel momento X e sì, spesso ridursi male ma vivere X+qualcosa. Un dilemma enorme per cui non si possono imputare i sanitari e altri soggetti.

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Lo zoloft è stato quello che mi rincoglioniva più di tutti. Tolto dopo 1 settimana.

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Se ti può far piacere, si sta iniziando la sperimentazione della terapia genica sui tumori. In pratica i chemioterapici uccidono in modo indiscriminato tutte le cellule in replicazione (perchè tendenzialmente danneggiano il DNA), quel che si sta provando a fare (alcuni terapie dovrebbero essere in trial) è veicolare un gene alle cellule tumorali e somministrare un farmaco che uccide solo le cellule aventi quel gene (perchè il gene codifica una proteina che attiva il chemioterapico, quindi le cellule senza gene avranno il chemioterapico inattivo, quelle con il gene - e quindi i tumori - il chemioterapico attivo).
Il problema di queste terapie è che devono essere fatte a singolo organo

Altra nuova strategia che si sta adottando è unire i farmaci a degli anticorpi per fare in modo che siano gli anticorpi a veicolare il farmaco alla massa tumorale.

Il tipo di lavoro che c'è dietro queste ricerche è incredibile, purtroppo i tumori sono brutte bestie difficili da affrontare

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Anche a me, senza contare l'effetto avverso peggiore per un essere di sesso maschile (va be', nel mio caso è un parolone). Mai in quel periodo fu per me più vero che S.S.P.P. :( E poi mi riusciva difficile distinguere la relativa stabilità dell'umore da un intontimento generalizzato.

Chiaramente questo non è un invito a non usarlo; purtroppo è rarissimo che il primo tentativo funzioni. Uno dei grossi problemi della psichiatria è che servono molti tentativi e l'orologio che scandisce le unità di tempo misura in settimane se non mesi.

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Io senza farmaci SONO un ''cavallo imbizzarrito''. Ho passato metà adolescenza a fare dentro e fuori ospedali. La mia diagnosi è di disturbo bipolare e disturbo della personalità. 25 mg di quietapina neanche li sentivo, è stato esattamente come prendere acqua finché non sono arrivata a 100...e 100 mi faceva poco. comunque per essere produttiva non posso/devo né stare al mio stato naturale, né allo stato eccessivamente sedato.

grazie smeraldina. per quanti anni hai preso il seroquel? come ti hanno fatto passare dal seroquel all'abilify? hai sofferto molto durante il passaggio? la mia psichiatra mi aveva proposto di sostituire il seroquel con il latuda ma sono terrorizzata all'idea di soffrire troppo durante il passaggio. DEVO stare bene abbastanza da essere produttiva. non posso perdere altro tempo.

mi fido molto dei medici attuali e credimi io non sono una che parte con la fiducia. voglio restare da loro..

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grazie comunque a tutti quanti per le risposte :)

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Spesso secondo me ci attacchiamo troppo alla vita, culturalmente parlando.
Sta nella natura delle cose ammalarsi e morire, va accettato, non ha senso soffrire inutilmente. Spero che in futuro si possa scegliere di andarsene in santa pace senza tanti problemi.
La mia più grande paura è ammalarsi e vivere anni e anni di sofferenze. Cosa già molto difficile da affrontare per chiunque, pensa per chi sta già male psicologicamente e ha problemi come non avere amici, partner, persone vicine e/o problematiche di natura economica. Auguri, meglio la morte.
Ovviamente la medicina migliore è la prevenzione ma una volta beccata la malattia, c'è poco da fare, non si torna indietro.
(E noi in Italia viviamo nel lusso, come nella maggior parte dei Paesi occidentali. Nel resto del mondo le cose funzionano diversamente.)

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ho provato il litio ma non l'ho potuto prendere perchè mi dava gravi effetti collaterali subito. ho preso praticamente tutti gli stabilizzanti dell'umore normali, mi hanno dato letteralmente tutto dal depakin passando per il litio il lamictal etc...rimangono solo gli antipsicotici atipici.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Io il depakin lho preso 1 anno non mi aiutava.il litio lho preso 6 mesi per me e il miglior farmaco poi mi ha dato troppi effetti collaterali.non sto prendendo più niente e devo dire che riesco a gestirmi anche se col caldo sei più esposto..al nord ho intenzione di consultare un medico ma non voglio prendere un farmaco forte..anche perché fortunatamente anche grazie alla psicoterapia riesco a gestirmi meglio..

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per trovare una terapia che mi stabilizzasse senza distruggermi troppo la prima volta ci hanno messo 1 anno...1 anno infernale. spero che questa volta si trovi una soluzione in meno tempo.

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Quando invaderemo Belfaccinilandia sicuramente il tuo umore tornerà al top!

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conquisteremo il mondo un giorno prof.
comunque non mi sarei mai aspettata dei ministri fobici così perfidi e guerrafondai, immaginavo più qualcosa di pacifico tipo la svizzera:D

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Non sono cattivo, mi disegnano così. O meglio mi disegnano cattivo ma in realtà sono peggio, insomma mi sono incasinato ma li invaderemo!

Magari fossi prof, mi sarei accontentato anche di semplice ricercatore :(

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Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Il solian, che su di me è l'unico farmaco che funziona, è proprio un antipsicotico atipico. Ora ormai lo prendo saltuariamente (fa effetto subito a differenza degli ssri), ma è stato l'unico farmaco che ha veramente funzionato per depressione/distimia.

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Certamente hai ragione. Per forza, anche se sotto sotto non vogliamo, dobbiamo confrontarci con la nostra fine fisica. Ma come te io ho paura della sofferenza; se ci fosse il classico interruttore dei sogni premuto il quale io potessi passare dall'esistere al nulla, lo premerei appena mia madre non ci sarà più. O almeno credo che lo farei.

Ma data la mia età ricordo che il cancro quando ero adolescente era una bestia terrificante, forse più di ora. Intanto la Chiesa che allora aveva un potere onnipervasivo - ora è confinato al policlinico Gemelli, agli ospedali e ai medici cattolici - e che era fortemente contraria alla terapia del dolore. Si iniziava tardi e spesso controvoglia da parte dei sanitari. Diversi genitori di amici erano malati, li vedevo e l'impressione terribile del loro aspetto mi è sempre davanti agli occhi. Adesso "bene o male" se si trova un hospice dove la terapia è fatta bene sostanzialmente si dorme, anche se malissimo e non è certo tutto diverso da 40 anni fa. Ma penso sia sicuramente meno peggio.

Per questo ho una paura fottuta, per un semplice fatto generazionale. Per forza devo accettare la morte ma non troverò mai la sofferenza e la malattia come una parte dell'ordine naturale delle cose anche se so benissimo che lo è.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

l'ho preso e mi piaceva tantissimo ma mi ha alzato la prolattina quindi me lo hanno levato(purtroppo).
all'ospedale mi hanno proposto di sostituire il seroquel con un farmaco simile ma più moderno e meno sedante, solo che lo sto prendendo da ormai molti anni e sono terrorizzata di soffrire troppo durante questo cambio.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Ti ha fatto crescere le zinne? :D ho letto che ad alcune persone lo fa, a me no per fortuna.
Comunque dipende molto dal dosaggio perchè a seconda del dosaggio cambia proprio meccanismo d'azione ed è indicato per disturbi diversi.
Io il mio dosaggio giusto l'ho trovato sperimentando da solo: inizialmente mi avevano prescritto 200mg ma erano troppi e mi sedava, quindi sono passato a 50 mg (un quarto di pastiglia) o 100mg (mezza) e funziona alla grande.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

mi ha fatto crescere un pò tutto perchè sono ingrassata di 6 kg in un mese prima che me lo levassero. io lo prendevo a 200 comunque.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

comunque ieri alla fine ho preso 175 mg, e sto meglio, quando torno all'ospedale glielo dico, spero che non mi cazzieranno troppo e mi daranno l'ok a fare così.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

aaaahhh ora ho capito. sublime! Non conoscevo!

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

è un cartone che merita tantissimo, io da bambina lo adoravo.

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Lo guardavo sempre a colazione da mia nonna mentre aspettavo il pulmino che mi portava alle scuole elementari :cuore:
Son passati 20 anni, mannaggia al tempo :piangere:

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Disturbo ossessivo compulsivo,di tipo paranoide .Inoltre ho una forte insonnia.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Hai triggerato la mia più grande paura che se mi dovesse capitare una malattia del genere sarei completamente solo ad affrontare. Tornare e restare a casa da solo dopo la chemio.. da film horror.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Solo a me non mi fa niente.. ne 50.. ne 100.. :testata:

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

raga possiamo smetterla di parlare di tumori e chemio?è anche una delle mie più grandi paure :D

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

ne ho presi di nuovo 175 e continua ad andare (un pò) meglio.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Certo, non ne parliamo.
Ma io ci penso sempre che quando sarò vecchio avrò qualche problema, come quasi tutti i vecchi. Molti fobici rimarranno single, è per questo che il mio sogno è sempre stato quello di creare una comunità di fobici, una sorta di villaggio in cui si vive tutti vicini, ognuno con la sua casa indipendente e gli spazi in comune. Nessuno ha obblighi verso gli altri, però chi ha bisogno può chiedere aiuto e gli altri se vogliono prestano aiuto, che poi sarà ricambiato, come avviene nelle famiglie. Ci sarebbero gli spazi in comune con le sale per mangiare, giocare. Ognuno potrebbe mettere a servizio una sua competenza, ma anche chi non sa fare un cazzo può stare lì e guarda XD!
Questo è un sogno, non so se riuscirò mai a realizzarlo, e non saprei neanche come fare, servirebbero ingegneri, contabili, costruttori, ma penso che sarebbe una cosa fantastica.

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

si assolutamente, è un ottima idea. hanno creato''avoidant dating'' su fb quindi perchè non un villaggio fobico. molti villaggi si sono svuotati per via della migrazione verso le città e la morte dei vecchi, quindi si potrebbero semplicemente acquistare a prezzo stracciato quelle case.
io ovviamente sarò la regina di evitantia/fobiconia.:arrossire:

Re: finirà mai? sono scoraggiata
 

Che cos'è avoidant dating?
Si, ovviamente tu sarai la regina e io il leader carismatico perché ci ho messo l'idea. Io pensavo di creare una cosa ex-novo acquistando un terreno e costruendoci delle casette, che però sarebbe un po' costoso, ma anche ripopolare dei borghi sarebbe un'idea.